China Platinen Hersteller der Panels erlaubt

[M. S. (nickfisher)]

Hi,

Früher konnte man bei den ganzen China Platinen herstellern einfach ein 
panel mit mousebites bauen und bestellen. Das scheint leider nicht mehr 
zu klappen. Bei vielen herstellern ist das mittlerweile teurer als wenn 
man alle Platinen einzeln bestellen würde. Kennt ihr einen Anbieter der 
sowas noch ohne aufpreis fertigt?

Grüße

Simon

[Mampf F. (mampf)]

Simon S. schrieb:
> Kennt ihr einen Anbieter der
> sowas noch ohne aufpreis fertigt?

Jap, bei Elecrow mach ich das ständig.

Verwende 2mm Schlitze und die Stege sind bei mir 2mm breit.

Kleiner hab ich nicht versucht, ist aber nicht auszuschließen, dass sie 
es trotzdem können oder machen.

Hab sie auch schon für rein mechanische Platinen missbraucht ... Quasi 
eine 5*5 Platine mit 110 Langfräsungen ...

Sie fressen alles :)

[Cyblord -. (cyblord)]

Mampf F. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Kennt ihr einen Anbieter der
>> sowas noch ohne aufpreis fertigt?
>
> Jap, bei Elecrow mach ich das ständig.

Allerdings geht es bei Elecrow offiziell nicht ohne Aufpreis, weil man 
die Panels eigentlich angeben muss und das erhöht den Preis.

In der Praxis machen sie es allerdings meistens trotzdem, aber eine 
Garantie dafür hat man halt so nicht.

[Soul E. (Gast)]

Cyblord -. schrieb:

> Allerdings geht es bei Elecrow offiziell nicht ohne Aufpreis, weil man
> die Panels eigentlich angeben muss und das erhöht den Preis.

Den Aufpreis gibt es dafür, dass Elecrow das Panel macht. Du lieferst 
ein Layout und sie packen es sechmal auf die Platte und ritzen. Oder Du 
lieferst fünf Layouts und sie machen so ein Puzzle wie oben.

Das Ding auf dem Foto ist fertigungstechnisch gesehen eine 
Einzelleiterplatte mit Fräsungen, mehr nicht.

[Cyblord -. (cyblord)]

soul e. schrieb:

> Du lieferst
> ein Layout und sie packen es sechmal auf die Platte und ritzen.
Es geht um VERSCHIEDENE Boards innerhalb eines Panels.
Genau so wie es hier der TE auch meint. Identische Boards sind keine 
Rede wert.

> Oder Du
> lieferst fünf Layouts und sie machen so ein Puzzle wie oben.

> Das Ding auf dem Foto ist fertigungstechnisch gesehen eine
> Einzelleiterplatte mit Fräsungen, mehr nicht.

Und genau dafür will Elecrow (und ITEAD auch) offiziell extra Geld 
sehen. Auch bei Panels die durch Langlöcher oder Perforationen getrennt 
sind. Steht alles genauso auf deren Websites.

[Walter T. (nicolas)]

Was ja auch durchaus verständlich ist. Beim Fräsen und Bohren hängt der 
Verschleiß natürlicherweise stark von der Schnittlänge und der Anzahl 
und den Durchmessern der Bohrungen ab. Wenn diese Komponenten überhand 
nehmen, ist eine Mischkalkulation nicht mehr sinnvoll möglich.

[Mountain (Gast)]

Anbei meine Erfahrungen zu "mousebites" getrennte Teil-Platinen:
- Elecrow wollte zusätzlich Geld
- Seeed haben abgelehnt bzw. wollten zusätzlich Geld
- dito Smart-Prototyping
- Easyeda aka JLCPCB akzeptiert dies
- Dirtypcbs machen es ohne Murren

[M. S. (nickfisher)]

Ich hatte meine platine wie oben abgebildet bei elecrow aufgegeben - da 
wollten sie extra geld für. der trick ist die perforation an den 
mousebites weg zu lassen, so wie mampf es gemacht hat, dann ist es 
offenbar okay.

Dirtypcbs macht wohl keine Probleme, will aber mehr als den doppelten 
Preis wie elecrow.

[sunshine (Gast)]

Was ist Ihr Aufpreis?
Sie sind ein paar Schichten der Leiterplatte?
Die meisten Leiterplattenhersteller benötigen Gerber-Dateien.

[Mampf F. (mampf)]

Simon S. schrieb:
> Ich hatte meine platine wie oben abgebildet bei elecrow aufgegeben - da
> wollten sie extra geld für. der trick ist die perforation an den
> mousebites weg zu lassen, so wie mampf es gemacht hat, dann ist es
> offenbar okay.

Hmm, ich hab das bei den letzten 15 Bestellungen seit Anfang des Jahres 
so gemacht und da gab es nie ein Problem.

Aber sie können ja eigentlich nicht entscheiden, ob das ein PCB mit 
milling ist oder mehrere verschiedene. Evtl liegt es wirklich an der 
Perforation.

Hatte mich aber auch immer gefragt, ob das i.O. ist und anfangs hatte 
ich es nicht gemacht, da ich dachte, es kostet Aufpreis.

Irgendwann schlussfolgerte ich dann, dass das nur mehr kostet wenn

- man mehr bezahlen möchte, d.h. die entsprechende Option wählt
- oder Elecrow panelizen lässt.

[Cyblord -. (cyblord)]

Mampf F. schrieb:
> Aber sie können ja eigentlich nicht entscheiden, ob das ein PCB mit
> milling ist oder mehrere verschiedene. Evtl liegt es wirklich an der
> Perforation.

Ja sicher entscheiden können sie nicht, man sieht es aber meist sehr 
schnell wenn man überhaupt darauf kontrolliert.

> - man mehr bezahlen möchte, d.h. die entsprechende Option wählt

Hat halt was mit Ehrlichkeit zu tun.

[Mampf F. (mampf)]

Cyblord -. schrieb:
> Hat halt was mit Ehrlichkeit zu tun.

Dann zahl du den höheren Preis, ich zahl den niedrigeren :)

Mal davon abgesehen, dass man dann auch schnell in Regionen kommt, in 
denen Zoll fällig wird, wenn man so ehrlich ist.

[Cyblord -. (cyblord)]

Mampf F. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Hat halt was mit Ehrlichkeit zu tun.
>
> Dann zahl du den höheren Preis, ich zahl den niedrigeren :)

Ich wähle das aus, was ich auch hinschicke. Ja.
Das man sich dafür heute schon hämische Kommentare anhören muss 
verwundert mich doch ein wenig.
Manche Leute scheinen nur aufrichtig zu sein wenn man sie dazu zwingt.

> Mal davon abgesehen, dass man dann auch schnell in Regionen kommt, in
> denen Zoll fällig wird, wenn man so ehrlich ist.

Ja nun, manchmal hat Ehrlichkeit halt ihren Preis. Oh Wunder!

[Mampf F. (mampf)]

Cyblord -. schrieb:
> Ja nun, manchmal hat Ehrlichkeit halt ihren Preis. Oh Wunder!

Hör auf zu zicken du Moralapostel ;-)

Aber im Ernst, wenn sich Elecrow so daran stören würde, müssten Sie den 
Leuten, die die Platine fotografieren nur die Anweisung geben, dass sie 
kucken, ob es sich offensichtlich um einen Nutzen handelt und auf der 
Rechnung - die sie mitfotografieren, weil auf ihr stets die Platinen 
liegen - nachschauen, ob "Single PCB with milling" drauf steht.

Ich bin vermutlich nicht der einzige, der Platinen als Nutzen bei 
Elecrow bestellt und wenn es sie so stören würde, wäre das ein leichtes, 
das zu unterbinden.

Das schafft schließlich jeder andere Billig-Chinese auch :)

Man muss schon naiv sein, zu glauben, dass es trotz der Masse an 
bestellten Nutzen bisher Elecrow nicht gewusst haben soll, dass die 
Leute unehrlich sind und unerlaubterweise Nutzen zum Preis von 
single-PCB-with-milling bestellt haben.

Und ich bin immer noch der Meinung - hab viel Gegoogelt -, dass nur die 
Nutzenbildung (wenn es Elecrow macht) etwas kostet.

Ritzen kostet extra, das ist klar ...

[Simon S. (Gast)]

Also ich hab jetzt eine mail von elecrow in der schwarz auf weiß steht: 
das es nichts kostet wenn ich die perforation weg mache.

[Mampf F. (mampf)]

Simon S. schrieb:
> Also ich hab jetzt eine mail von elecrow in der schwarz auf weiß
> steht:
> das es nichts kostet wenn ich die perforation weg mache.

Super! :)

Dann kann sich jetzt Cyblord wieder in seinem Troll-Loch verkriechen ...

[Bussard (Gast)]

Bei mir hat elecrow in der letzten Woche nachgefragt, ob ich den 
"Nutzen" von 4 gleichen Layouts für $8 zusätzlich durch fräsen trennen 
lassen will oder die Platinen ohne Trennung/ Fräsung/ Ritzung und ohne 
Aufpreis geliefert haben will.
Dafür ist bei elecrow in weiten Bereichen die Platinendicke und -Farbe 
ohne Aufpreis wählbar.

Gruß

[Cyblord -. (cyblord)]

Mampf F. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Also ich hab jetzt eine mail von elecrow in der schwarz auf weiß
>> steht:
>> das es nichts kostet wenn ich die perforation weg mache.
>
> Super! :)
>
> Dann kann sich jetzt Cyblord wieder in seinem Troll-Loch verkriechen ...

Es geht aber gerade um die Perforation, wie ich weiter oben:

> bei Panels die durch Langlöcher oder Perforationen getrennt
> sind.

bereits schrieb.

Hat man weder Fräsung noch Ritzung noch irgendeine Art von Fake-Trennung 
(wie eben Perforation) ist es Elecrow natürlich völlig egal was da auf 
dem PCB drauf ist und es entstehen auch keine Mehrkosten. Unglaublich 
dass man dir das jetzt immer noch erklären muss. So schwer ist das 
nicht.

[Mampf F. (mampf)]

Cyblord -. schrieb:
> Unglaublich
> dass man dir das jetzt immer noch erklären muss. So schwer ist das
> nicht.

Wäre schön, wenn du auch mal Beiträge lesen würdest, anstatt nur welche 
zu Verfassen ... Aber nichts anderes kennt man von dir.

[Cyblord -. (cyblord)]

Mampf F. schrieb:
> Wäre schön, wenn du auch mal Beiträge lesen würdest, anstatt nur welche
> zu Verfassen ... Aber nichts anderes kennt man von dir.

Sind wir jetzt also bei den Allgemeinplätzen angekommen?
Diesen Satz kann man unter jeden Post schreiben wenn einem keine 
Argumente mehr einfallen.

Aber ich denke das Thema ist auch durch.

[Richard B. (r71)]

Cyblord -. schrieb:
> Hat halt was mit Ehrlichkeit zu tun.

Was genau hat China mit Ehrlichkeit zu tun?