Fernschalter für einfaches ein/aus 150m.

Ja hat es

Wären da zwei EnOcean Taster und ein 2fach Relais nicht die 
effizienteste Variante?

MfG

Bei den Schaltern handelt es sich um Zwei Reed-Kontakte die durch 
Kontakt mit einem Magneten den Stromkreis schließen. Also keine Taster 
oder ähnliches.

Nicolas S. schrieb:
> Bei den Schaltern handelt es sich um Zwei Reed-Kontakte die durch
> Kontakt mit einem Magneten den Stromkreis schließen. Also keine Taster
> oder ähnliches.

Das ist für die Funktionsweise des Produkts auch zwingend notwendig.

Lg

Das ganze sollte auch so klein wie möglich sein das hatte ich vergessen 
zu sagen, sorry.

Lg

so klein wie möglich??
Da solltest Du mal bei den Quantenphysikern fragen ;-)

Walter S. schrieb:
> so klein wie möglich??
> Da solltest Du mal bei den Quantenphysikern fragen ;-)

Na so klein nicht :D

Es sollte einfach die kleinst Mögliche Variante werden :D
Umso kleiner umso besser :)

W.A. schrieb:
> Nico S. schrieb:
>> 2. Mit welcher Verbindung (muss Kabellos sein) arbeite ich da am besten
>> und was benötige ich dafür an Bauteilen (Wlan/Funk etc.)
>
> WLAN ist Funk oder wie soll das sonst mit "wireless" funktionieren.

Ich hab von dem ganzen nicht so viel Ahnung des wegen Frage ich euch.
Ich hab mich aber belesen und raus gefunden das es die Möglichkeit gibt 
das ganze über das Wifi Netz laufen zulassen oder über funk mit einer 
bestimmten Wellenlänge.

Stefan U. schrieb:
> Dann wird es automatisch auch die teuerste mögliche Variante. Das willst
> du sicher nicht.
>
> Also: Drücke Dich klarer aus! Wie klein soll es werden?

Das ganze sollte zusammen mit zwei Akkus, zwei neigungschaltern,zwei 
Reed-Kontakten ein paar Kabeln und Widerstände in einen 8x6x6cm Quader 
passen.
Zielt auf Massenproduktion sollte aber für den ersten Prototypen selbst 
zu bauen sein.

Lg.

Nico S. schrieb:
> Das ganze sollte zusammen mit zwei Akkus, zwei neigungschaltern,zwei
> Reed-Kontakten ein paar Kabeln und Widerstände in einen 8x6x6cm Quader
> passen.

Dein Ausgangsposting schildert es so, als ob es exakt zwei Schalter im 
ganzen Restaurant geben soll - nicht mehr und nicht weniger.

Jetzt lese ich daraus, dass von diesen Quadern eher hunderte (zumindest 
für jeden Tisch einen) geben soll? Wenn dem so ist, könnte die schlichte 
Anzahl im WLAN zu einem Problem werden.

Bedenke: Nicht alles kann man von 1 auf N hochskalieren.

P.S.
Das hört sich nach Heranwinken eines Kellners an...

Frank M. schrieb:
> Dein Ausgangsposting schildert es so, als ob es exakt zwei Schalter im
> ganzen Restaurant geben soll - nicht mehr und nicht weniger.
>
> Jetzt lese ich daraus, dass von diesen Quadern eher hunderte (zumindest
> für jeden Tisch einen) geben soll? Wenn dem so ist, könnte die schlichte
> Anzahl im WLAN zu einem Problem werden.
>
> Bedenke: Nicht alles kann man von 1 auf N hochskalieren.
>
> P.S.
> Das hört sich nach Heranwinken eines Kellners an...

es handelt sich um ca. 40-50 Quader pro restaurant.
Und ja es handelt sich um eine digitalisierung des heranwinkens.

Der Andere schrieb:
> Mal wieder ein BWLer der seine tolle Idee mit "Schwarmintelligenz"
> entwickeln lassen will.

Da muss ich dich leider enttäuschen ich studiere Industrielles Produkt 
Design. Und entwickle den ganzen Spaß selber deswegen brauche ich ja 
eure Hilfe.
sorry ;)

Hans schrieb:
> Dann bin ich ja mal gespannt. Zeigst du uns dein Produkt, wenn es fertig
> ist?
> Ich würde übrigens WLAN nehmen. Da kannst du Bedarf deutlich mehr
> erweitern. Da wohl auch (hoffentlich) nicht alle Kunden den Kellner
> gleichzeitig heranwinken, muss die Infrastruktur auch gar nicht so
> aufwändig sein. Sone Fritte würd isch trotzdem net benutzen. Dat funzt
> nie

Kann ich sehr gerne machen :) dauert nur noch ein paar Monate :D
okay danke schon mal was brauche ich da genau an Bauteilen.

Nico S. schrieb:

Haha erst sowas:
> Und entwickle den ganzen Spaß selber


Dann das:
> okay danke schon mal was brauche ich da genau an Bauteilen.

Ich find dich lustig.
Was machst du mit der Einkaufsliste? Die nächste Frage lautet dann: "Wie 
muss ich die Bauteile verbinden?".
Warum machst du nicht was, was du auch kannst?

Nico S. schrieb:
> Zielt auf Massenproduktion sollte aber für den ersten Prototypen selbst
> zu bauen sein.

Ich stünde als Geschäfts-Partner zur Verfügung.
Wir können z.B. gerne einen Beratervertrag machen

Cyblord -. schrieb:
> Ich find dich lustig.
> Was machst du mit der Einkaufsliste? Die nächste Frage lautet dann: "Wie
> muss ich die Bauteile verbinden?".
> Warum machst du nicht was, was du auch kannst?

Wofür brauche ich so ein Forum bzw. euch wenn ich schon weiß wie es 
funktioniert? Es soll auch Menschen geben dich sich weiterbilden wollen 
und Leute mit Ahnung fragen stellen um sich wissen anzueignen. Wenn ich 
was nicht weiß frage ich leute die es wissen (euch) was ist daran so 
falsch ? warum sollte man sich auf das beschränken was man kann? Ist 
doch langweilig wenn jeder nur das macht was er kann und nichts neues 
mehr lernen will oder täusche ich mich da ?

Hans schrieb:
> Schonmal eine gute Einstellung. Du fängst aber noch zu hoch an. Welche
> elektrotechnischen Grundlagen / Programmierfähigkeiten sind bei dir
> vorhanden?

Bei mir sind die Fähigkeiten nicht so hoch aber mein Bruder ist 
Maschinenbau Ingenieur und mein Vater Elektro und Maschinenbau Ingenieur 
die stehen mir bei dem ganzen zur Seite.

danke für deine Hilfe :)

Zu dem kann ich mir evtl. auch Leute dazu holen die das ganze für mich 
verbinden und zusammenbauen programmieren und so weiter für das Design 
ist es nur wichtig zu wissen wie groß das ganze wird und was alles da 
rein muss.

Nico S. schrieb:
> Ist
> doch langweilig wenn jeder nur das macht was er kann und nichts neues
> mehr lernen will oder täusche ich mich da ?

Du täuscht dich leider. Lernen und weiterbilden tut man sich nicht in 
dem man eine Wunschvorstellung in einen Forum postet.
Das tut man in dem man sich theoretische und praktische Grundlagen 
selber aneignet. Und bei KONKRETEN Fragen kann man dann in einem Forum 
um Hilfe bitten.

In deinem Fall heißt das: Warum experimentierst du nicht längst mit 
elektronischen Schaltungen und bringst dir so etwas Grundlagen bei? Die 
fehlen bei dir nun mal komplett und ohne geht es nicht.
Ich sage dir warum: Weil dich das einen feuchten Dreck interessiert. DU 
bist am Ergebnis interessiert. Du willst etwas haben bzw. bauen was du 
nicht kannst und du suchst den einfachsten Weg es zu bekommen (den es 
nicht gibt).

Das hat mit LERNEN oder WEITERBILDEN null und gar nichts zu tun.

> Zu dem kann ich mir evtl. auch Leute dazu holen die das ganze für mich
> verbinden und zusammenbauen programmieren und so weiter
Zählt das für dich dann noch als "selbst entwickelt"? Vielleicht haben 
Designer hier etwas andere Maßstäbe wer weiß.

Nico S. schrieb:
> es handelt sich um ca. 40-50 Quader pro restaurant. Und ja es handelt
> sich um eine digitalisierung des heranwinkens.

Dann brauchst Du auch mehr als 2 LEDs, um kenntlich zu machen, welcher 
Tisch denn da gewunken hat.

Interessanter Ansatz, ein großräumiges Projekt auf lediglich 2 Taster 
und 2 LEDs herunterzubrechen. Den kannst Du direkt mal vergessen. Diese 
Darstellung, die noch nichtmals für die Sendung mit der Maus taugt, ist 
für die Tonne. Wenn Dir da jemand etwas für 2 Taster und 2 LEDs 
hingeschustert hätte, könntest Du die dafür entstandenen Kosten für Dein 
"Projekt" schon mal  direkt auf der Minusseite notieren und den 
Prototypen entsorgen. (Ehrlich gesagt: ich komme mir wegen Deines 
Eröffnungspostings ein wenig von Dir verarscht vor).

P.S.
Was ich so heraushöre: Du hast keine Ahnung von der Materie, aber willst 
das Gerät selbst "entwickeln". Das haut nicht hin. Du meinst wohl eher 
"entwickeln lassen".

Nico S. schrieb:
> Das ganze sollte auch so klein wie möglich sein
Aber Obacht: wenn es zu klein wird, dann könnten es kleine Kinder 
verschlucken...

Nico S. schrieb:
> für das Design ist es nur wichtig zu wissen wie groß das ganze wird
Dreh den Spieß doch einfach um und sag wie groß es maximal werden 
darf.

Nico S. schrieb:
> Bei den Schaltern handelt es sich um Zwei Reed-Kontakte die durch
> Kontakt mit einem Magneten den Stromkreis schließen.
Lass doch solche Details mal aussen vor. Du solltest erst mal das 
grundlegende Konzept vermitteln.

Nico S. schrieb:
> es handelt sich um ca. 40-50 Quader pro restaurant. Und ja es handelt
> sich um eine digitalisierung des heranwinkens.
Und Winken darf dann nur der, der gerade einen Magneten für den 
Reedschalter mit sich herumträgt? Wie wäre es denn, die anderen (mit 
Sicherheit am Markt erhältlichen) Lösungen mal zu untersuchen?
https://www.ibells.de/loesungen/view/restaurant-bar-cafe/
https://www.amazon.de/Kellnerruf-System-Rufsender-Handpager-Restaurant/dp/B013UOJ7VA
https://www.google.de/search?q=kellnerrufsystem

Vielen Dank erstmal für euren Zahlreichen teilweise hilfreichen 
antworten.
Entwickeln und entwickeln lassen ist ein schmaler grad im Design 
bereich. Man arbeitet für gewöhnlich in einem Team zusammen wo jeder 
sein wissen beisteuert und hilft. zur Zeit fehlt aber der Pol der auf 
die angesprochenen Sachen spezialisiert ist. Um einen solchen Menschen 
zu rekrutieren muss ich aber erstmal wissen womit das ganze theoretisch 
funktioniert, da unter den ganzen antworten die nichts taugen doch ein 
paar hilfreiche waren danke ich den hilfreichen Menschen und für den 
Rest habe ich keine worte.

Danke und ciao ;)

Nico S. schrieb:

> Entwickeln und entwickeln lassen ist ein schmaler grad im Design
> bereich.

Wusste ich doch dass Designer darüber anders denken als der Rest.
Manche Leute wissen wohl schon gar nicht mehr, was eigentlich "selber 
machen" bedeutet.

> Man arbeitet für gewöhnlich in einem Team zusammen wo jeder
> sein wissen beisteuert und hilft.
Sach bloß. Das läuft in jeder Entwicklungsabteilung auch so. Nur wir 
suchen halt noch dein Wissen und was du so beisteuerst. Das scheint wohl 
gut versteckt zu sein.

> da unter den ganzen antworten die nichts taugen doch ein
> paar hilfreiche waren danke ich den hilfreichen Menschen und für den
> Rest habe ich keine worte.

Tja Junge, die Wahrheit tut halt manchmal weh.

> Danke und ciao ;)
Rauschender Abgang. Danke und tschüss.

Lothar M. schrieb:
> Wie wäre es denn, die anderen (mit Sicherheit am Markt erhältlichen)
> Lösungen mal zu untersuchen?

Ich nehme mal an, der TO will so etwas "entwickeln", um dann seine 
"Erfindung" in der nächsten Staffel von "Höhle der Löwen" vorzustellen.

Ob es Bedarf/Lösungen für diese Aufgabe gibt, ist dem TO wahrscheinlich 
unbekannt (aber auch nicht unbedingt Thema eines technischen Forums).

Hans schrieb:
> Für mich ist das ganze Konzept schon bescheuert.

sehe ich ähnlich.

wenn ich ohne Stil was futtern will, fahre ich ins Drive-In.

● J-A V. schrieb:
> Für mich ist das ganze Konzept schon bescheuert.

Ich kenne eigentlich eher die umgekehrte Variante davon, also dass ich 
so ein Gerät bekomme, aber nicht um die Bedienung zu rufen, sondern um 
gerufen zu werden, wenn mein Essen fertig ist. Dann kann ich es mir an 
der Ausgabetheke abholen. Das gilt wohl in manchen Kreisen als total 
cool und in, ist aber vermutlich primär dazu gedacht, Kosten zu sparen, 
da man die Bedienung dann gar nicht mehr braucht.

Nico S. schrieb:
> Und entwickle den ganzen Spaß selber

Nico S. schrieb:
> Zu dem kann ich mir evtl. auch Leute dazu holen die das ganze für mich
> verbinden und zusammenbauen programmieren und so weiter für das Design
> ist es nur wichtig zu wissen wie groß das ganze wird und was alles da
> rein muss.

Du und ich, wir haben sehr unterschiedliche Vorstellungen davon, was 
"selber entwickeln" heißt.

Nico S. schrieb:
> Man arbeitet für gewöhnlich in einem Team zusammen wo jeder
> sein wissen beisteuert und hilft. zur Zeit fehlt aber der Pol der auf
> die angesprochenen Sachen spezialisiert ist.

Und aktuell suchst du den Teil des Teams, der die komplette Arbeit für 
dich macht...

Nico S. schrieb:
> Vielen Dank erstmal für euren Zahlreichen teilweise hilfreichen
> antworten.
> Entwickeln und entwickeln lassen ist ein schmaler grad im Design
> bereich. Man arbeitet für gewöhnlich in einem Team zusammen wo jeder
> sein wissen beisteuert und hilft. zur Zeit fehlt aber der Pol der auf
> die angesprochenen Sachen spezialisiert ist. Um einen solchen Menschen
> zu rekrutieren muss ich aber erstmal wissen womit das ganze theoretisch
> funktioniert, da unter den ganzen antworten die nichts taugen doch ein
> paar hilfreiche waren danke ich den hilfreichen Menschen und für den
> Rest habe ich keine worte.
>
> Danke und ciao ;)

Hi Nico,

ich würde hier nicht WLAN verwenden, für 50 Nodes zu aufwändig und teuer 
und v.a. für die Übertragung eines Schaltzustands unnötig.
Da würde ich eher ein Funkmodul wie das RFM69 verwenden, das ist 
günstig, zuverlässig und hat guten Support im Web.
Falls für die ersten Prototypen die Kosten zweitrangig sind, kannst Du 
Dir als fertiges Modul mal den Whisoernode von Talk2 ansehen, ich finde 
die Sehr cool gemacht, haben alles an Board was Du für Iot brauchen 
könntest und enthält Komponenten, aus denen Du auch später selbst eine 
einfachere/günstigere Schaltung ableiten könntest.

https://wisen.com.au/store/products/whisper-node-avr/

Und das Ding sei sogar Arduino kompatibel, d.h. du kannst auch Software 
und Libs aus der Arduino-Community verwenden.

Generell ist die Kombi Atmega328 + RFM69 bzw Arduino + RFM69 
empfehlenswert.
Kuck mal nach Pro Micro, das sind kleine Arduinos für 5 Euro.

https://learn.sparkfun.com/tutorials/rfm69hcw-hookup-guide

Der Andere schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> wenn ich ohne Stil was futtern will, fahre ich ins Drive-In.
>
> Nö, warum dafür geld ausgeben, wenn es daheim für weniger Geld viel
> besser schmeckt.
> Lern kochen oder such dir ne Freundion die kochen kann.

laber nich'!

Also die mit Abstand einfachste Lösung wäre ein Raspberry Zero mit einem 
Knopf welcher mit einem individuellen Text (also die Nummer des Geräts) 
eine Webseite, welche direkt auf einem Rechner im Restaurant gehostet 
wird, aufruft.
Dadurch weiss der Server wer den Knopf gedrückt hat und kann mittels 
einer anderen Webseite dies einfach dem Kelner auf einem Monitor 
darstellen.
Der Raspebrry Zero W verbindet sich mittels wlan selbstständig (braucht 
halt nur das Passwort) und es gibt bereits sehr schöne, kompakte Gehäuse 
für das Teil (wird dann so 3 x 7cm).
Der einzige Knackpunkt ist die etwas teure Wlan-Infrastruktur damit so 
viele Geräte zuverlässig funktionieren.

Gleich schreit asicher einer was von Kanonen auf Spoatzen geschossen - 
was auch im Prinzip zutrifft - aber das wäre die mit den wenigsten 
Kenntnissen umsetzbare Lösung.
Elektronisch muss man garnichts machen ausser den Schalter an 
zuschließen und software,äßig sind das nur ein paar Hände voll Code auf 
dem Raspi und vieleicht eien Seite Php, Html und JS auf dem Server.
Tutorials für ähnliche Projekte wird es auch geben.

Kosten dürften bei ~13-15€ pro Stück liegen, je nachdem weas für ein 
Gehäuse man nimmt.

Einen Haken sehe ich allerdings - solch kleine Geräte wirst du recht 
schnell los da Leute sie mitgehen lassen, sofern nicht an den Tisch 
befestigt...

Übrigens, einen genau umgekehrten Ansatz habe ich mal in einem 
Burgerrestaurant gesehen bzw. genutzt. Da bekam man an der Bestellung 
and er Kasse, ein gerät in die hand gedrückt (ein recht großes) welches 
piepte und blinkte sobald die Bestellung bereit war, so dass man sie 
abholen konnte.

warum hat man eigentlich immer etwas gegen drahtgebundene Lösungen?

Wenn man mal sieht,
seit wann es schon Etablissements mit Tischtelefonen
und kleinen Leuchten auf dem Tisch gibt...

wie hat man DAS alles bloss realisiert?

● J-A V. schrieb:
> warum hat man eigentlich immer etwas gegen drahtgebundene Lösungen?
>
> Wenn man mal sieht,
> seit wann es schon Etablissements mit Tischtelefonen
> und kleinen Leuchten auf dem Tisch gibt...
>
> wie hat man DAS alles bloss realisiert?
Naja, das wird allerdings garantiert teurer wenn du nicht grad 
Kabelkanäle sichtbar auf dem Boden haben willst...
Gut, für einen einfachen Schalter wo man dann 12V drauf geben kann damit 
die Kabellänge keine Rolle spielt, könnte man es sich überlegen. 
Erweiterbar ist das dann allerdings nicht grade.

so einfach kanns gehen ;)

Der Andere schrieb:
> Hat prima funktioniert und war sehr unaufdringlich.

Ist aber für die heutige Jugend nicht "Digitalisierung" genug.