standard Schaltnetzteile startet nicht - finde den Fehler nicht.

Gast #5228013
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Hallo,

ich habe hier einen Steuerelektronik mit defektem SNT.
Das NT ist aufgebaut wie die Standardschaltung im Anhang.
Verbaut ist ein CP3001RN.

Problem ist das das Netzteil nicht startet, es Pulst nur.
Lt. Datenblatt des TOP243 (sollte vergleichbar sein) müsste der Switch
im Auto-Reset - Mode sein.

Ich finde den Fehler einfach nicht...
hab bereits alle Elkos erneuert, auch den kleinen 47µF,
alle R's sind OK, Dioden OK. Der Fehler ist auch da wenn der Rest der
Schaltung abgeklemmt ist. Kein Kurzschluss, DC in ist OK.

Woran könnte es noch liegen??
TL431, dessen Ref-Spannung pulst im Takt des NT's, Opto wird nicht
angesteuert.

bin für jeden Tipp dankbar!
Angehängte Dateien:
Gast #5228132
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Der OK wird Diodenseitig nicht angesteuert, die Pulsspannung die erzeugt 
wird reicht nicht um die Diode zum "leuchten" zu bringen, pendelt so von 
0,8-1V

Die Spannung vor Dioden wird kurzzeitig (im Tickerbetrieb) erzeugt, vor 
L1
ist eine taktende Gleichspannung, schwankend 1 - 4V etwa.

am Controll-Pin des TOP habe ich einen Sägezahn wie im Datenblatt bei 
Auto/Reset - Betrieb.

werde heute Abend den C8 erneuern, ansonsten werde ich
den TOP, OK und TL erneuern..
Kann Abends auch noch ein paar Oszi-Bilder hochladen..
Gast #5228175
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die neue Elektronik kostet 400EUR!
die Maschine ist 3,5Jahre alt.. ist ne Miele (leider ein Montagsgerät)
im letzten Jahr neu: Wasserweiche , Pumpe alles knapp 150EUR
jetzt Elektronik Schrott.

ne neue kaufe ich nicht mehr.
entweder selber reparieren oder die Maschine verschrotten.
Gast #5228240
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Gleichrichter sec. und prim. ist OK,

Der Fehler ist auch ohne Verbraucher/Rest der Elektronik da.
Die 19V im Schaltbild sind nur ein Beispiel aus dem Datenblatt.

Mein SNT hat 3 Ausgangsspannungen etwa 9V / etwa 18V und vermutlich ca. 
24V, an den 24V hängt auch der Rückkoppelzeig mit dran.

werde heute Abend den keinen Kondensator noch prüfen/tauschen,
ansonsten alle Halbleiter im NT bestellen/wechseln.
Persönliche Seite #5228343
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SNT schrieb:
> Der OK wird Diodenseitig nicht angesteuert, die Pulsspannung die
> erzeugt
> wird reicht nicht um die Diode zum "leuchten" zu bringen, pendelt so von
> 0,8-1V
>
> Die Spannung vor Dioden wird kurzzeitig (im Tickerbetrieb) erzeugt, vor
> L1
> ist eine taktende Gleichspannung, schwankend 1 - 4V etwa.
>
> am Controll-Pin des TOP habe ich einen Sägezahn wie im Datenblatt bei
> Auto/Reset - Betrieb.
>
> werde heute Abend den C8 erneuern, ansonsten werde ich
> den TOP, OK und TL erneuern..
> Kann Abends auch noch ein paar Oszi-Bilder hochladen..

Also kommt sekundär schon Murks an. Die Gleichrichter D2+D3 können wohl 
nicht für eine derartige Spannung verantwortlich sein.

Wenn primärseitig alles i.O. ist, also C1, C11-C13 und auch VR1 und D1 
erfolgreich getestet wurden bleibt nur dder Trafo und der TOP

Was sagen die Spannungen an TOP-L und am Spannungsteiler R9/R10, also 
TOP-X ? Entsprechen diese den Vorgaben aus dem Datenblatt?

Und was ist, wenn C7 defekt ist und durchschlägt? Dann geht kurzzeitig 
die Primärspannung auf die Sekundärseite, pulst ganz kurz in den OK und 
der macht sofort den TOP wieder dicht. Und das ganze geht von vorn los.
Mit welcher Frequenz taktet die Gleichspannung an L1?
Gast #5228711
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Also,
am X-Pin 1,30V dc, am L-Pin 2,65VDC, beide Spannungen saubere 
DC-Spannungen.

Pulsfrequenz an L1 ca. 1Hz

am C-Pin Spannung wie im Datenblatt (unter Auto-Reset), Dreieck 4,8 - 
5,8V

Dioden sind alle OK
C7 ist OK
Gast #5228808
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Hab jetzt nochmals das Datenblatt studiert,
ich würde vorsichtig sagen, dass der Trafo defekt sein muss/wird.

Außen rum finde ich definitiv keinen Fehler, soweit ich das Datenblatt 
verstanden habe macht der TOP ständig einen Reset, zu erkennen an den 
4,8/5,8V am C Pin.

Bei 5,8V startet er, bei 4,8V bricht er das Pulsen/Starten wieder ab.
Den Reset macht er lt. Datenblatt bei offenem Lastkreis oder Kurzschluss 
Lastkreis.

Der Rückkoppelzweig mit dem OK macht ja im Normalbetrieb auch nichts 
anderes als diesen C-Eingang nach GND zu drücken um den Schaltregler 
"auszubremsen".

Denke damit ist eine Reparatur nicht mehr möglich....
#5228843
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Kurzes Pulsen kann auch zustande kommen, wenn die Ansteuerung irgendeine 
Fehlerbedingung erkennt und daraufhin einen "latching shutdown" auslöst, 
gefolgt von einem Restart,usw usf. In den Aktivitätsphasen wird 
möglicherweise nur ein sehr kurzes Pulspaket erzeugt, zu kurz, um die 
Sekundärspannung aufzubauen, und auch zu kurz, um die primäre 
Hilfsversorgungsspannung aufrecht zu erhalten.
Oszillogramme der Primärspannung könnten hier wertvolle Hinweise geben.
Persönliche Seite #5228880
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Aus einem 1Hz DC-Puls vor L1 wird eine Dreiecksspannung an C?
Wenn ich das Datenblatt richtig lese ist C ein Input-Pin.

Wenn du eine pulsierende Spannung vor L1 hast müsstest du die ja auch 
primärseitig am Trafo haben, und damit ebenso am L-Pin (Sense). Wäre das 
dann nicht ein Signal für Vu wie im Diagramm gezeigt, also eine 
Undervolt-protection?
Das hiesse, dass primärseitig schon die Leistung nicht ausreicht und 
beim Softstart des TOP die Spannung einbricht.
Kannst du nicht eine Osziaufnahme vom Einschaltmoment bis zum Beginn der 
Dreiecksschleife zeigen? Primär- und Sekundärseitig? Vor C13 und jeweils 
vor D2, D3 und L1.
Gast #5228962
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Die Spannung am L taktet minimal (ca. 50mV) mit dem Schalttakt mit.
die Versorgungsspannung bricht von 320V DC auf 312VDC zusammen, wenn
der Trafo angesteuert wird, Gleichrichter und LadeC sind OK.

am C liegt das Signal an wie es im Datenblatt gezeichnet ist..

Hab zuhause kein Speicher Oszi, versuche die Bilder morgen in der Firma 
zu machen......
Gast #6180823
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Hast Du C11 schon gecheckt? Ich hatte kurz nacheinander 3 Fälle bei 
denen diese Kondensatoren Schluß hatten, das waren Wima FKP3 mit 400V.
2 Fälle in Netzteilen von Arbeitslampen mit Leuchtstoffröhren, einer in 
einem Einspeisemodul von Baumüller.
Ich habe die durch Keramische Hochvolt-Cs ersetzt.
Gruß,

Holm

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