VDSL-Störungen durch Pumpe

verbex
RS 25/80 DM B
380V
(-)uF
(-)VDB

Ist auf der kleinsten von vier Stufen eingestellt (1700/min, 107W)

Foto nötig?

Ja, das ist eine Drehstrompumpe. Die Telefonleitung ist ungeschirmt, 
aber verdrillt.

Eine Energiesparpumpe lohnt sich vermutlich nicht, da die Pumpe zwischen 
dem Holzofen und dem 2500l-Pufferspeicher sitzt und nur 2-3 Stunden pro 
Tag läuft.

Habe nie eine andere Drehzahleinstellung probiert.
Da die Störungen nur beim Ein- und Ausschalten auftreten dachte ich das 
hätte keinen Einfluss. Kann ich aber versuchen.

Sven L. schrieb:
> Wie findet an dieser Pumpe die Drehzahleinstellung statt?

S. Fotos

Sven L. schrieb:
> Dann könntes Du folgendes versuchen:
> -Anderen Weg für die Telefonleitung finden

Ja, s.u.

> -Telefonleitung mit Schirm verwenden

Quark. Das Signal ist symetrisch, mit Schirm wird's auch nicht besser.


Eine Telefonstrippe lässt sich schnell und "kreativ" mal zum Testen 
umverlegen, zwei Adern sind schnell verdrillt. Wenn dabei ein paar Meter 
mehr werden, ist's auch egal.

Besser und nachhaltig wäre es, die Pumpe zu entstören. Dazu vorher mal 
das Modem via Verlängerung aus einem anderen Kreis versorgen. Wenn die 
Pumpe und ihre Zuleitung unangetastet bleiben sollen, Netzfilter vor das 
Modem. (Klapp-)Ferrite auf der Versorgungsleitung des Modems wären auch 
denkbar.

Auch noch denkbar: Das Netzteil des Modems ist nicht mehr fit.

Sven L. schrieb:
> ...aber naürlich ist es besser die
> Leitung umzulegen, wenn es geht.

Gewalt ist keine Lösung. Nachher ist die Leitung tot.

Sven L. schrieb:
> Irgendwas wird ein Schirm schon bringen

Ja, wenn's dumm läuft, eine fiese Potentialverschleppung. Sonst nix.

Würde mal versuchen, parallel zur Pumpe, einen Snubber (Reihenschaltung 
aus X-Kondensator 0,22µF/250V und Kohleschichtwiderstand 47Ω/1W) zu 
schalten.
mfG

R. M. schrieb:
> Würde mal versuchen, parallel zur Pumpe, einen Snubber (Reihenschaltung
> aus X-Kondensator 0,22µF/250V und Kohleschichtwiderstand 47Ω/1W) zu
> schalten.


Ich würde das nicht versuchen, denn ich hätte Angst, daß mir einer der 
DREI Kondensatoren bei dieser Betriebsspannung um die Ohren flöge.

Adzwendzkranzkerz schrieb:
> Ich würde das nicht versuchen, denn ich hätte Angst, daß mir einer der
> DREI Kondensatoren bei dieser Betriebsspannung um die Ohren flöge.

Stimmt, ist scheinbar wirklich ne Drehstrompumpe.
Mit 3 Snubbern gegen N (Sternschaltung) müsste es aber gehen.

Jupp schrieb:
> Netzfilter vor das
> Modem. (Klapp-)Ferrite auf der Versorgungsleitung des Modems wären auch
> denkbar.
>
> Auch noch denkbar: Das Netzteil des Modems ist nicht mehr fit.


Ich habe bereits ein Netzfilter vor dem Modem (40dB 1-100MHz, 
Symmetrisch und Asymmetrisch) und zusätzlich Klappferrite in der 
Zuleitung. Das Netzteil ist neu.

Ich vergass zu erwähnen dass bei billigen Aktivlautsprechern (ebenfalls 
hinter der Steckdosenleiste mit Netzfilter) ein kurzes knattern zu hören 
ist wenn die Pumpe geschaltet wird. Ich vermute das kommt trotzdem über 
das Stromnetz? Oder irgendwie über Erde?

Gute Frage.
Nächste Frage.

Hubert M. schrieb:
> Das graue Kästchen zur Drehzahleinstellung: Was ist da drin??

Das ist eine klassische Pumpe ohne Elektronik, eben ein 
Widerstandsläufer und  umschaltbare Windungszahlen in den drei Strängen.

Der Schütz ist im Sicherungskasten.

Zum früheren Vorschlag: Die Telefonleitung kommt gleich neben dem 
Sichereungskasten in das Haus, da kann ich die Telefonleitung nicht viel 
anders verlegen.

War die Störung schon immer da?
Oder ist es ein Erdungsproblem.

Lokalisier doch mal die Quelle mit einem Kofferradio (LW) oder wenn 
vorhanden  mit einem Wanzenfinder.

Was für eine Netzform liegt in dem Haus vor, und gibt es eine PAS + hat 
der APL eine Verbindung (Erdung) und auch die Pumpe so etwas auf die 
PAS?

Was ist denn das für ein Typ / Hersteller von dem VDSL-Modem?

Zu der "antiquirerten" Pumpe, dass die noch aus Uraltzeiten stammt, 
leicht erkennbar an der Netz-U von damals 380V, die wird nicht übermäßig 
warm?

Die Pumpe wird sicherlich von einer Zeitschaltuhr ein- und 
ausgeschaltet, an diese oder die Kontakte dieser kommt man wohl nicht so 
einfach dran?
Wenn das ein Schütz in der UV, das mit einer Plastikkappe /-Gehäuse 
versehen ist, mal etwas zur zeitweisen Abschirmung dessen versuchen, 
vllt. mit AluFolie?
Aber Vorsicht auf Berührung mit spannungsführenden Teilen!

Benz schrieb:
> Beim Ein/Ausschalten einer Pumpe

Nochmals genauer beim EIN oder beim AUS?

Ich würde einfach die olle Pumpe rauswerfen. Inzwischen gibt es da viel 
bessere mit eigenbautem Sanftanlauf usw. die auch ohne Drehstrom und 
Schütz auskommen.

Zu den Fragen


- Die Störungen waren schon immer da
- Das Problem tritt mit allen bisherigen Modems auf, Fritzboxen 7360, 
7490, 7590
- Die Pumpe wird durch die Kesseltemperatur ein- und ausgeschaltet
- Störungen gibt es beim ein- und ausschalten. Bei beidem.
- Stromkosten 0.107kW*3h*180d*0.2€/kWh= 11.56€/Jahr.

Georg A. schrieb:
> ... und die noch dazu auch noch viel weniger Strom brauchen *)

Nicht jede neue Pumpe hält ewig. Aber wenn sie weniger Strooom braucht, 
könnten auch die induktiven Einkopplungen in die Telefonleitungen etwas 
geringer ausfallen. Ein Elektriker könnte ja mal testen, ob der Fehler 
auch auftritt, wenn die Pumpe abgeklemmt wurde und nur der Schütz 
klickt?
Evtl. liegt aber auch das Problem im Spannungsabfall Deiner dünnen 
Zuleitung?

Hallo,

du sagst, dass die Pumpe über ein Schütz ein- und ausgeschalten wird. 
Besitzt das Schütz ein Entstörglied?

Nicht, dass das Schütz die Stromleitung stört und sich das auf dein 
Modem auswirkt.
Bei mir in der Wohnung stört der Treppenhausautomat der Flurbeleuchtung 
die Soundanlage beim Ausschalten.

LG Alex

Alex Z schrieb:
> du sagst, dass die Pumpe über ein Schütz ein- und ausgeschalten wird.
> Besitzt das Schütz ein Entstörglied?

Woran erkennt man das?
Nunja. Ich werde wohl so oder so nicht um einen Elektriker herum kommen 
wenn ich das Problem beseitigt haben will.

Hallo,

auf den ersten Blick sieht es aus wie ein normales Allpoliges Schütz 
ohne Löschglied/Entstörglied. Ein Löschglied sorgt dafür, das beim 
Schalten von induktiven Lasten (Spule vom Schütz) die induzierten 
Spannungen abgebaut werden können. Das gibt es auch einzeln zum 
Nachrüsten.

Das sollte dann aber ein Fachmann machen.

LG Alex

Die FB wird wohl eher nicht im Heizraum montiert irgendwo rumhängen.

Zu dem Schütz wird wohl auch eher nicht die Spule das Problem dabei 
sein, eher die Kontakte, die nicht mehr sauber schalten?

Die Störung kam übrigens tatsächlich über das Stromnetz. Ich habe einen 
großzügig dimensionierten pi-Tiefpass vor das Modem gepackt, seither 
gibt es keine Fehler mehr.

Merkwürdig dass die Steckdosenleiste mit Netzfilter (Laut Spezifikation 
-40dB Sym/Asym 1-100MHz) nicht geholfen hat.

Benz schrieb:
> Die Störung kam übrigens tatsächlich über das Stromnetz. Ich habe
> einen großzügig dimensionierten pi-Tiefpass vor das Modem gepackt, seither
> gibt es keine Fehler mehr.
>
> Merkwürdig dass die Steckdosenleiste mit Netzfilter (Laut Spezifikation
> -40dB Sym/Asym 1-100MHz) nicht geholfen hat.
dann schau dir ma das angebliche Netzfilter genauer an, sicherlich bloß 
ein paar 0815 Spulen und etwas Hühnerfutter an C´s und sonst Pi mal 
Daumen?