Alternative zum Übertrager

600Vpp bekommt man ungefähr mit zustande, wenn man die 
Netzwechselspannung durch einen Spannungsverdoppler gleichrichtet. 
Dahinter noch eine Halbbrücke aus zwei dicken FETs und fertig sind 500Hz 
mit 3kW. Übrigens, sollte da jemand dranpacken macht dessen Herz auch 
500Hz, nur leider nicht mehr besonders lange.

Wie schon Stefan sagte, sag uns zuerst womit Du die 500 Hz erzeugen 
willst. Wie sieht der Verbraucher aus? Muß Primär und Sekundär isoliert 
sein? Willst Du wirklich einen sauberen Rechteck oder darf der auch 
verschliffen sein, also Richtung Sinus gehen.
Sonst wirst Du noch ein paar Tipps wie den von Ben erhalten.
mfg Klaus

Ben B. schrieb:

> Übrigens, sollte da jemand dranpacken macht dessen Herz auch
> 500Hz, nur leider nicht mehr besonders lange.

Hmm meinst Du, 500Hz sind für den Menschen gefährlicher als 50Hz?

Ben B. schrieb:
> 600Vpp bekommt man ungefähr mit zustande, wenn man die
> Netzwechselspannung durch einen Spannungsverdoppler gleichrichtet.
> Dahinter noch eine Halbbrücke aus zwei dicken FETs und fertig sind 500Hz
> mit 3kW.

Klar doch. Das paßt ja auch super zur Frage des TE:

Peter Pan schrieb:
> wenige Mikro Ampere werden benötigt, allerdings ca. 600Vpp.



Klaus R. schrieb:
> Wie schon Stefan sagte, sag uns zuerst womit Du die 500 Hz erzeugen
> willst. Wie sieht der Verbraucher aus?

Wozu muß man das wissen? Der TE schrieb doch schon, daß ihm klar ist, 
wie man 500Hz Rechteck erzeugen kann. Ebenso ist ihm klar, daß man das 
für wenige µA (daraus kann man ja abschätzen, daß da kaum nennenswert 
Last dranhängt) eher nicht wie oben von Ben vorgeschlagen macht, sondern 
die 500Hz bei einer ungefährlichen Spannung von vielleicht 12V erzeugt 
und dann hochtransformiert.

Und jetzt fragt er lediglich, ob es einen anderen Weg gibt, wo er den 
Übertrager vermeiden kann. Durchaus verständlich, denn Übertrager sind 
Exoten. Entweder klobig oder teuer (oder beides). Und eher nicht von der 
Stange zu bekommen, außer man hat zufällig Bedarf, der zu dem schmalen 
Angebot an Standardtypen paßt.

Für weniger Spannung bis vielleicht 180Vpp könnte man sich Inverter bzw. 
die dafür konstruierten IC für EL-Folien/Schnüre ansehen. Aber 600Vpp 
schaffen die nicht. Also doch einen kleinen Ferritkern besorgen und 2 
Wicklungen mit Übersetzungsverhältnis 1:25 bis 1:30 wickeln.

> Also doch einen kleinen Ferritkern besorgen
Jau, kleinen Ferritkern mit 500 Hz, na das macht natürlich viel mehr 
Sinn als mein Vorschlag.

Edit:
> Hmm meinst Du, 500Hz sind für den Menschen gefährlicher als 50Hz?
Da müßte man vielleicht mal ein paar Messreihen zu machen. Ich stelle 
Dir dafür den Axel zur Verfügung. Aber was denkst Du was passiert, wenn 
Du bei Deinem PC die CPU mit etwa 4*60Ghz und 12Vcore DirectStrom 
übertaktest?

Peter Pan schrieb:
> Welche alternativen habe ich zu einem gewickelten
> Übertrager?

Keine.

@ Werner H. (pic16)

>> Welche alternativen habe ich zu einem gewickelten
>> Übertrager?

>Keine.

Bist du CDU-Mitglied? Es gibt IMMER Alternativen!!!

Suche dir mal die AppNote zum HV823 raus, das ist ein Treiber IC für EL 
Folien. Das IC erzeugt aus 2, irgendwas bis 9,5V Input um die 190V 
Output mit um die 400 Hz Rechteck und benötigt lediglich eine einfache 
Induktivität von 560µH (Standardteil) mit dem Spannungsteiler 750K - 2M 
stellt man die Frequenz ein. Wenn man von 2M runter auf ca. 1,5M geht, 
sollte man grob bei 500Hz rum sein. Dann eine 
Spannungsvervielfacherkaskade und schon hat man seine 600V.

Gerald B. schrieb:
> Spannungsvervielfacherkaskade

Gerald B. schrieb:
> 400 Hz Rechteck

ich fürchte das beisst sich ein bisschen...

@Gerald B. (gerald_b)

>sollte man grob bei 500Hz rum sein. Dann eine
>Spannungsvervielfacherkaskade und schon hat man seine 600V.

Dumm nur, daß die Gleichspannng ausspuckt, der OP aber Wechselspannung 
haben will.

Peter Pan schrieb:
> Einige fragen kamen nach der Versorgungsspannung. Ich habe maximal 3,6V,
> minimal 3,2V, Versorgungsspannung zur Verfügung.

Hol dir eine elektronische Fliegenklatsche, da ist alles fertig drin:
https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=3;ARTICLE=143510;
Wenn du die Verdopplerschaltung hinten ausbaust, hast du genau die 
Spannung, die du brauchst.

Matthias S. schrieb:
> Peter Pan schrieb:
>> Einige fragen kamen nach der Versorgungsspannung. Ich habe maximal 3,6V,
>> minimal 3,2V, Versorgungsspannung zur Verfügung.
>
> Hol dir eine elektronische Fliegenklatsche, da ist alles fertig drin:
> https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=3;ARTICLE=143510;
> Wenn du die Verdopplerschaltung hinten ausbaust, hast du genau die
> Spannung, die du brauchst.

Wieso überliest jeder "Wechselspannung 500 Hz" ?

Michael R. schrieb:
> Wieso überliest jeder "Wechselspannung 500 Hz" ?

Überlese ich nicht. Der Generator in so einer Fliegenklatsche ist sehr 
leicht auf 500 Hz zu trimmen.

Matthias S. schrieb:
> Michael R. schrieb:
>> Wieso überliest jeder "Wechselspannung 500 Hz" ?
>
> Überlese ich nicht. Der Generator in so einer Fliegenklatsche ist sehr
> leicht auf 500 Hz zu trimmen.

Matthias S. schrieb:
> Verdopplerschaltung

Sicher nicht überlesen?

Michael R. schrieb:
> Sicher nicht überlesen?

Sicher nicht überlesen?

Matthias S. schrieb:
> Wenn du die Verdopplerschaltung hinten ausbaust, hast du genau die
> Spannung, die du brauchst.
Ausbauen! Verstanden?

Bist du der TE? Nein. Der 'gewickelte Übertrager' ist so preiswert, das 
man auch irgendeine andere Schaltung benutzen kann, um diesen Trafo 
anzusteuern. Du kannst auch den vorhandenen Sperrschwinger mit C auf 
500Hz trimmen, der Kern erlaubt das locker. Betriebsspannung ist 3V, wie 
vom TE gewünscht. Passt also alles und kostet so gut wie nix.

Falk B. schrieb:
> Bist du CDU-Mitglied? Es gibt IMMER Alternativen!!!

lol, nöö!

Michael R. schrieb:
> Gerald B. schrieb:
>> Spannungsvervielfacherkaskade
>
> Gerald B. schrieb:
>> 400 Hz Rechteck
>
> ich fürchte das beisst sich ein bisschen...

Uups, Denkfehler meinerseits.
Na zu Glück wurde es ja noch mal gegengelesen :-)