Kabelquerschnitt vs Kabeldurchmesser

Ich weiß es und sage es dir trotzdem nicht. Mache deine Aufgaben mit ein 
bissel nachdenken allein.

Kannst du "Kreisfläche berechnen" nicht selber googeln?

Max Herr schrieb:
> Was wird auf der Anzeige stehen? Vielen Dank.

Googel mal nach Pi.

Georg

Jede Menge Schlauberger...sind wohl gerade wieder Ferien? :D

Aber Danke Karl B für das Bild und die Hinweise.

Max Herr schrieb:
> Jede Menge Schlauberger...sind wohl gerade wieder Ferien? :D

Woher sollen wir wissen, welches Kabel du kaufst?
Von der Dicke der Isolation hängt ab, was auf deinem Messschieber steht.
Der Zusammenhang zwischen Querschnitt und Durchmesser wurde ja genannt 
(PI).
Dazu kommt dann noch die Dicke der Isolation. Auch das wurde genannt.

Warum dann dieses "Jede Menge Schlauberger..."?

Joachim B. schrie:

>ist ja mal eine klasse Aussage.......

>da fehlen mir die Worte

Eben nicht. Das ist ja das Problem, daß Dir die Worte eben nicht 
fehlen, wenn es angebracht wäre. Überall die Sprüche reinrotzen, aber 
null Hilfe.

@TO
In die Rechnung geht der sog. Packungsfaktor ein, der davon abhängt, aus 
wieviel einzelnen Leitern der ganze Strang der Litze besteht. Es handelt 
sich nämlich (nebenbei) nicht um ein Kabel, sondern um eine Litze.

Hier ist unter dem Punkt "Gesamtwiderstand Litze" zu finden, wie man 
vorgeht.

http://www.elektrisola.com/de/hf-litze/produkte/begriffe-grundlagen/technische-grundlagen-und-berechnung.html#c4625

Jens G. schrieb:
> Vor lauter Geifern vergißt Du das Denken

Das ist normal für das 'Jar'.
Er liest die Frage nicht, schreibt irgendwas und verteidigt den Unsinn 
dann, indem er alle Anwesenden beleidigt.
Einer der Forentrolle hier.

Dont feed the Trolls,
wer mit so einer kurzsichtigen Frage hier aufschlägt bekommt auch noch 
verständliche Antworten? Da machen wohl irgendwelchhe User was verkehrt?
Helfersyndrom

Frank E. schrieb:
>> Ich kaufe ein KFZ-Stromkabel. 10qmm²
> es liegt also noch in der Zukunft, Du willst o.g. Kabel kaufen,

"Ich kaufe" ist Gegenwart, nicht "werde kaufen".

Niemand schrieb:
> Da machen wohl irgendwelchhe User was verkehrt?

Ja!

und dann kommt noch dazu, dass die mm2 bei Kupferleitungen anhand eines 
alten "Normkupfers" angegeben werden, welches einen verhältnismässig 
schlechten Leitwert hatte.
Aktuelles "Elektrokupfer" hat einen besseren Leitwert, weshalb der 
tatsächliche mechanische Querschnitt vom elektrisch wirksamen 
"Querschnitt" abweichen kann.

Mani W. schrieb:
> Im Ösiland steht man normalerweise auf der Leitung
>
> In Deutschland offenbar immer auf dem Schlauch

Stimmt nicht - "auf der Leitung stehen" hat´s auch in D.
Aber: Schlauch wäre tatsächlich (fast) zu - Leitung (falls
Strom-Leitung) ja nicht wirklich. Wohl Geschmackssache...

Der angegebene Nennquerschnitt dient nur der Orientierung. Der 
Hersteller muss zu jedem Nennquerschnitt einen bestimmten Leitwert 
garantieren. Damit sind verschiedene Werkstoffqualitäten abgefangen.

Damit und mit dem unterschiedlichen Aufbau des Leitungsseils ist jeder 
Kommentar über pi ziemlich daneben.

ths schrieb:
> Damit und mit dem unterschiedlichen Aufbau des Leitungsseils ist jeder
> Kommentar über pi ziemlich daneben.

Die ganze Diskussion ist ohne Angaben zur Stärke der Isolation sowieso 
witzlos. Der Kabeldurchmesser bezieht sich gewöhnlich auf den 
Durchmesser des Kabels, während sich der Kabelquerschnitt gewöhnlich auf 
den effektiven Querschnitt des Leiters bezieht.

> ... während sich der Kabelquerschnitt gewöhnlich auf
> den effektiven Querschnitt des Leiters bezieht.

Aber nur bei Wechselstrom.
Bei Gleichstrom muss man den arithmetischen Querschnitt nehmen ...

ney schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Im Ösiland steht man normalerweise auf der Leitung
>>
>> In Deutschland offenbar immer auf dem Schlauch
>
> Stimmt nicht - "auf der Leitung stehen" hat´s auch in D.
> Aber: Schlauch wäre tatsächlich (fast) zu - Leitung (falls
> Strom-Leitung) ja nicht wirklich. Wohl Geschmackssache...
Nicht genau. Die Version mit der Leitung stammt aus dem Tonrundfunk zu 
Opas Zeiten.
Wenn da mal eine Übertragung unterbrochen wurde, musste wohl irgendwo 
einer auf dem Schlauch gestanden haben.
Diese Analogie zur  - technisch vertrauten - Feuerwehr galt damals als 
unglaublich humorvoll.
Deutschland halt ...

Jens G. schrieb:
>>und dann kommt noch dazu, dass die mm2 bei Kupferleitungen anhand eines
>>alten "Normkupfers" angegeben werden, welches einen verhältnismässig
>>schlechten Leitwert hatte.
>>Aktuelles "Elektrokupfer" hat einen besseren Leitwert, weshalb der
>>tatsächliche mechanische Querschnitt vom elektrisch wirksamen
>>"Querschnitt" abweichen kann.
>
> Aha - gibt's einen  Beleg dafür? Diese Schamlosigkeit würde ich
> eigentlich nur den Ami's mit Ihren AWG-Angaben zutrauen.

Da gabs hier mal im Forum was mit Quelle, finds aber nicht mehr

MfG Klaus

Hallo

in der Hoffnung das es auch hoffentlich mal Emotionslos und Freundlich 
geht (nettes Nachfragen !) eine Anschlussfrage:

Es ist in der Tat oft gar nicht so einfach herauszufinden welchen 
effektiven Querschnitt eine Litze hat.
Nehmen wir mal die typischen preiswerten Steckerdnetzteile:

Das Kabel (Leitung, Litze whatever - es dürfte jeden Praktiker klar sein 
was ich meine...) besteht aus vielen teilweise sehr dünnen 
Einzeläderchen die oft nicht einmal perfekt rund sind, aber auf jeden 
Fall als Gesamtpaket nicht mal annähernd Rund.
Eines dieser Einzeläderchen genau zu messen ist also gar nicht so 
einfach - auch mit einen bessern Messschieber nicht.
Des weiteren, so trivial es auch klingt, ist es oft nur sehr schlecht 
möglich die Einzeladern zuverlässig zu zählen, wer es schon mal versucht 
hat weis wovon ich rede, umfangreiche und schwer zu vermittelnde 
Erklärung zum warum lasse ich deshalb bleiben.
Hinzu kommt das bei billigen Fernostprodukten der Leiterquerschnitt 
meist fernab von irgendwelchen Standardquerschnitte ist, egal ob "unser" 
Europäisches System mit mm² oder das AWG System - gefühlt wird gerade 
soviel Querschnitt verwendet das die Anwendung so eben noch 
funktioniert, aber schon beim maximalen Strom den das Netzteil liefern 
kann (aber von den Gerät welches von den jeweils mitgelieferten Netzteil 
versorgt wird nicht benötigt wird) der Spannungsabfall so hoch wird das 
die Nennspannung am Kabelende nicht mehr zur Verfügung steht.

So nach soviel Text zur Frage:

Wie messe ich zuverlässig(!), mit normalen und bezahlbaren Messmitteln 
den Querschnitt von solchen Leitungen (Litzen). Also eben genau nicht 
die neu gekaufte, zertifizierte Einzelader (Kabel usw.) vom Distributor 
aus Deutscher oder sogar Schweitzer Fertigung wo alle Details 
aufgedruckt sind und es Datenblätter gibt.

Und nein abschneiden und mit Leitungen mit zuverlässigen Angaben 
anschließen ist keine Lösung.
Auch braucht es keine Hinweise auf Mathematische Formeln oder 
irgendwelches "Geiz ist Geil" Bla Bla.

Danke

Jemand

Jemand schrieb:
> Wie messe ich zuverlässig(!), mit normalen und bezahlbaren Messmitteln
> den Querschnitt von solchen Leitungen (Litzen).

Gehe von normalem Leitungskupfer (Leitfähigkeit 58 · 10^6 S/m) aus und 
miss Widerstand und Länge - definierten Strom durchschicken und 
Spannungsabfall mit 4-Leiter Anschluss messen. OPs mit Offset im 
µV-Bereich zum Aufbau eines geeigneten Spannungsverstärkers kosten 
keinen €.

Üblicherweise ist der Leitungsquerschnitt gar nicht relevant, sofern es 
nicht um irgendwelche Verordnungen geht. Für die Anwendung zählt der 
Widerstand, der Spannungsabfall, die Verlustleistung und die 
Kühlung/Temperatur.