Hi.
Ich suche eine günstige USV, bei der die Ausgangsspannung permanent
geregelt ist.
Die Ausgangsspannung soll exakt 230 V betragen, auch wenn das
Toleranzfenster bei der Eingangsspannung von 208-253V noch nicht
ausgenutzt ist.
Viele Line Interactive VI USV USV mit "automatic voltage regulation"
regeln nämlich erst dann, wenn das Toleranzfenster fast ausgenutzt ist.
(Etwa ab +/- 6 %)
Ich möchte aber haben, dass immer auf 230V geregelt wird auch wenn es
vielleicht etwas Wirkungsgrad kostet.
oszi40 schrieb:> Andererseits nützt einen die> genaueste Spannung wenig, wenn nach 5 Minuten der Akku leer ist!!!
Da sollte das Gerät dann aber sauber heruntergefahren sein oder der
Notstromer laufen.
Reinhard S. schrieb:> Da sollte
Erfahrung sagt, daß Geiz geil ist und selten einer nach 2 Jahren die
alten Akkus regelmäßig tauscht. Außerdem wird gern die kleinste USV
beschafft und später kommen weitere Verbraucher hinzu, an die vorher nie
einer gedacht hat. Schwupp ist das Licht aus, bevor alles definiert
heruntergefahren werden konnte.
oszi40 schrieb:> Erfahrung sagt, daß Geiz geil ist und selten einer nach 2 Jahren die> alten Akkus regelmäßig tauscht.
Erfahrung sagt, dass ein vorgewärmter Notstromdiesel schnell anspringt
und dass eine wichtige USV sachgerecht dimensioniert und instandgehalten
wird.
Bei einer "unwichtigen" USV kann man es auch darauf ankommen lassen.
Andreas schrieb:> Ich suche eine günstige USV, bei der die Ausgangsspannung permanent> geregelt ist.
Welche Leistung wird hier gefordert? Bei größerer Leistung ist es
wirtschaftlicher einen Diesel oder eine Gasturbine im
Netzparalellbetrieb laufen zu lassen und bei Stromausfall auf
Inselbetrieb umzuschalten.
Zumindest wenn eine sinnvolle Abwärmenutzung möglich ist.
Schreiber schrieb:> Welche Leistung
Hat er nicht verraten. Auch bei parallel laufendem Aggregat sollte man
die Wartung nicht vergessen. Übrigens sollte man dafür KEINEN üblichen
Biodiesel lange lagern. Er zersetzt sich mit der Zeit.
oszi40 schrieb:> Übrigens sollte man dafür KEINEN üblichen> Biodiesel lange lagern. Er zersetzt sich mit der Zeit...
...korrekt, macht auch keiner. Vernünftige Menschen verwenden Heizöl.
Vorteil: weniger Mineralölsteuer und kein Biodieselzusatz!
Schreiber schrieb:> Welche Leistung wird hier gefordert? Bei größerer Leistung ist es> wirtschaftlicher einen Diesel oder eine Gasturbine im> Netzparalellbetrieb laufen zu lassen und bei Stromausfall auf> Inselbetrieb umzuschalten.> Zumindest wenn eine sinnvolle Abwärmenutzung möglich ist.
YMMD
meine rauchige Glaskugel sagt mir hier sei die Rede von einer Versorgung
eines NAS in einer 45 m2 Wohnung im 3.Stock.
Netzparalellbetrieb eines Diesel ist gut. Einen warmen Diesel krieg ich
aber auch in unter 2 min hoch ohne das er sonderlich leidet. Dann macht
das Ding nur alle 2 Wochen Krach und hat nicht 8760 Stunden im Jahr.
Sebastian L. schrieb:> Netzparalellbetrieb eines Diesel ist gut. Einen warmen Diesel krieg ich> aber auch in unter 2 min hoch ohne das er sonderlich leidet.
Schon, aber dann muss mit Akku oder Schwungrad gepuffert werden. Davon
abgesehen, einen kleinen, vorgewärmten Diesel bekommt man in wenigen
Sekunden auf Nennleistung.
Bei Netzparalellbetrieb spart man sich Akku und Umrichter.
Bis in den unteren, zweistelligen MW-Bereich ist so ein Diesel
effizienter wie eine Gasturbine(+Abwärmenutzung).
Habe wirklich schon mal so einen USV-Ersatz gesehen, hatte knappe 400MW.
Die Turbinen waren erstaunlich klein, das Zubehör war größer...
Es soll Ardurinos geben, die weniger als 400MW brauchen.:-)
Schreiber schrieb:> Habe wirklich schon mal so einen USV-Ersatz gesehen, hatte knappe 400MW.
Dann muß auch für zuverlässigen Treibstoffnachschub gesorgt sein
(Sonntagsfahrverbot)!!!
Schreiber schrieb:> Habe wirklich schon mal so einen USV-Ersatz gesehen, hatte knappe 400MW.> Die Turbinen waren erstaunlich klein, das Zubehör war größer...
So eine kleine USV für den Hausgebrauch passt fast noch in die Garage:
http://www.power-technology.com/wp-content/uploads/sites/7/2017/09/2-image-33.jpg
Die riesige Niederdruckturbine ist es, die auf den Bildern von
Kraftwerken so eindrucksvoll aussieht. Um die Hochdruckturbine zu finden
muss man ziemlich genau hinsehen, so unauffällig ist die.
Schreiber schrieb:>> Ich suche eine günstige USV, bei der die Ausgangsspannung permanent>> geregelt ist.>> Welche Leistung wird hier gefordert?
Vielleicht soll das ganze ja nur als ultimatives Filter für
Rundsteuerimpulse dienen (siehe Parallelthread).
> Bei größerer Leistung ist es> wirtschaftlicher einen Diesel oder eine Gasturbine im> Netzparalellbetrieb laufen zu lassen und bei Stromausfall auf> Inselbetrieb umzuschalten.
Ja, insbesondere zum Betrieb eines Verstärkers zum ungestörten
Musikhören ist das natürlich die beste Lösung. Gibts da wohn-
zimmertaugliche Geräte? :-)
oszi40 schrieb:>> Habe wirklich schon mal so einen USV-Ersatz gesehen, hatte knappe 400MW.>> Dann muß auch für zuverlässigen Treibstoffnachschub gesorgt sein> (Sonntagsfahrverbot)!!!
Ist kein Problem. Im Normalfall Erdgas per Pipeline, bei Ausfall dessen
Heizöl aus dem Tanklager. Das wird dann per Binnenschiff oder
Kesselwagen nachgeliefert. Auf Wasser und Schiene gibts keine
Sonntagsfahrverbote.
Zur Abschätzung: für 400MWel braucht es (inklusive Abwärmeauskopplung)
eine Feuerungsleistung von 800-1000MW. 1 Liter Heizöl hat einen
Brennwert von etwa 10kWh. Es werden also 80-100 Kubikmeter Heizöl pro
Stunde benötigt.
Also ich würde mich da mal bei den Online-USVen auf der Rechenzentrum-IT
umsehen. Die gibts inzwischen schön modular und nicht nur als
monotithische Monster.
Mit doppelten Umrichtern regeln die alles aus und sorgen für stabile
Spannung, Frequenz und am Netzeingang sogar für einen Leistungsfaktor
von >0,94. Bei den kleinen USVen jedenfalls, bei 5+kW bekommt man
normalerweise schon Leistungsfaktor 1. Und sogar dier Wirkungsgrad kann
sich sehen lassen, 97% oder mehr ist doch ne Hausnummer. Achja, 10 Jahre
Batterielebensdauer gehören zum guten Ton, vorausgesetzt man hält sich
an die Lagerbedingungen (Temperatur!). Wenn man etwas mehr geld hat
jetzt auch in LiIon statt SLA.
ITler schrieb:> Wenn man etwas mehr geld hat> jetzt auch in LiIon statt SLA.
Oder Schwungradspeicher, die sind bei kurzen Überbrückungszeiten meist
wirtschaftlicher und wartungsfrei bei praktisch unbegrenzter
Lebensdauer.
10 Jahre Lebensdauer erreicht man mit Bleiakkus nur wenn man die
Klimaanlage auf extrakalt stellt, was die Stromkosten massiv in die höhe
treibt. Lohnt nicht...
ITler schrieb:> Also ich würde mich da mal bei den Online-USVen auf der Rechenzentrum-IT> umsehen. Die gibts inzwischen schön modular und nicht nur als> monotithische Monster.
Stimmt, haben aber oft ein Rechenzentrumskompatibles Betriebsgeräusch.
Der Admin will ja hören, dass die USV gut gekühlt wird...
Spaß bei Seite, die sind relativ laut und daher nicht
Wohnzimmertauglich.
Schreiber schrieb:> Spaß bei Seite, die sind relativ laut und daher nicht> Wohnzimmertauglich.
Wenn der Lüfter im Wohnzimmer stört, kann er Deine USV auch ins
Schlafzimmer oder weiter weg stellen. :-)
Hi.
Es geht in der Tat nur um eine Leistung von 150 W.
Die einfachen USVen lassen die Spannung innerhalb der Toleranzgrenze
leider ungeregelt durch, auch wenn es eine VI USV mit AVR-Funktion ist.
Und wenn sie regeln, dann regeln sie nur Stufenweise.
Dann kann ich auch gleich ne Offline (VFI) nehmen, die frisst dann auch
weniger Standby Strom.
Die Überbrückungszeit ist für mich nebensächlich.
Ich muss nur den Flicker und ganz kurze Netzausfälle im Sekundenbereich
abfangen, weil die zu einem erhöhten Verschleiß führen.
Und es muss vermeiden werden, dass die Spannung über 235 V geht, da dies
auch zu einem erhöhten Verschleiß führt.
ITler schrieb:> 10 Jahre Batterielebensdauer gehören zum guten Ton,
Höchstens in der Werbung. Nicht mal der Lieferant verspricht
ehrlicherweise 10 Jahre. Klassische Bleiakkus.
Und wie das bei einer USV so ist: Wenn man Pech hat sorgt sie selbst für
einen Ausfall. Auch eine Anlage der 100kVA Klasse kann platzen. Das
sieht dann so aus:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/350130/20171211_122209.jpg
Andreas schrieb:> dass die Spannung über 235 V geht
In Europa beträgt die Netzspannung 230 V ± 23 V. Wenn schon bei 5V mehr
Deine Anordnung ein Problem hat, dann sollte man sich mal ernsthaft
Gedanken machen, WAS da faul ist! Eine USV lindert in Deinem Fall
höchstens Symptome!
