Hallo, habe einen Antiken Wechselrichter von Kaco Bach (siehe Bilder)
mit einem Auto mitgekauft, der brummt und tut sogar noch.
Bevor ich das ganze Ding zerlege und versuche selbst draufzukommen frag
ich einfach mal:
Welche Funktion hat der Wechselschalter vorne mit den 5 Positionen? So
etwas ist mir noch nicht untergekommen.
Vielleicht kennt sich da ja jemand aus, vielen Dank im Voraus!
Möglich wäre bei so einem einfachen Wechselrichter, dass die
Ausgangsspannung über diverse Anzapfungen des Trafos der jeweilig
angeschlossenen Last angepasst wird...
Diese alten WR hatten keine Ausgangsspannungsregelung...
Aber mach mal den Kasten auf und zeige die Innereien...
Mani W. schrieb:> Aber mach mal den Kasten auf und zeige die Innereien...
Da bin ich auch neugierig - wenn du dich das nicht traust, schlage ich
den Feldversuch mit Glühlampe am Ausgang und Drehen des Schalters vor...
Mani W. schrieb:> Diese alten WR hatten keine Ausgangsspannungsregelung...
Das betrifft eher die ganz alten mit Zerhackerpatrone. Die
Halbleiter-Wechselrichter haben oft eine Spannungsregelung.
Wenn eine saubere Ausgangsspannung gefordert war, hat man
Niederspannungsseitig ein Sinus-Signal mit stabiler Frequenz erzeugt,
das dann mit einem Linearverstärker(!!!) verstärkt und dann enfach ein
umgedrehter Netztrafo. Normalerweise waren die Spannungsgeregelt.
Wenn es ganz billig werden sollte, hat man einfach einen Trafo genommen,
zwei Transistoren dran und das dann frei schwingen lassen. Oder mit
einem Rechtecksignal angesteuert, das hat für eine halbwegs konstante
Frequenz gesorgt. Da war dann nix geregelt.
Schreiber schrieb:> Das betrifft eher die ganz alten mit Zerhackerpatrone. Die> Halbleiter-Wechselrichter haben oft eine Spannungsregelung.
Selbst mit Halbleitern hatten diese alten WR keine Spannungsregelung,
weil es immer einfache Multivibrator waren die einen Trafo mit
Mittelanzapfung ansteuerten, nebenbei ohne Totzone im Umschaltbereich...
Und ein Trafo mit 30 VA hat eine weitaus grössere Leerlaufspannung als
bei Nennbetrieb im Gegensatz zu bspw. 150 VA...
Folglich hatte man mehrere Anzapfungen wie bei Röhrenradios üblich
gewesen...
Null Regelung!
Anpassung immer über Trafowicklungen, je nach Belastungen...
Mani W. schrieb:> Selbst mit Halbleitern hatten diese alten WR keine Spannungsregelung,> weil es immer einfache Multivibrator waren die einen Trafo mit> Mittelanzapfung ansteuerten, nebenbei ohne Totzone im Umschaltbereich...
nur die billigen.
Bei den besseren wurde die Ausgangsspanung geregelt und der Trafo
wirklich mit einem richtigen Sinus-Signal angesteuert. Die dazu
erforderliche Linearendstufe erkennt man am Kühlkörper...
Mani W. schrieb:> Und ein Trafo mit 30 VA hat eine weitaus grössere Leerlaufspannung als> bei Nennbetrieb im Gegensatz zu bspw. 150 VA...
das hängt davon ab, wie "sparsam" der Trafo ausgelegt wurde!
Schreiber schrieb:> nur die billigen.
Dem Bild des TOs nach ist das aber so...
Sieht aus, wie ein Schwein im Hammerschlaggehäuse mit Zünkerze...:-)
und PG-Verschraubungen
und vielleicht doch noch Zerhacker (mechanisch) eingebaut...
Ich warte auf Bilder vom Inneren!
Peter D. schrieb:> Dann scheint der noch so richtig alt mit mechanischem Zerhacker zu sein.
Das kann auch einfach der Trafo sein. Immerhin wird der nicht mit echtem
Sinus angesteuert, sondern vermutlich mit Rechteck. Dadrin wird schon
eine Halbleiterendstufe sein nach meinem Gefühl. Ist ja nun auch noch
keine Antiquität.
Nö, kein Zerhacker. Sieht eher aus wie irgendein elektronischer
(Gegentakt?-)Selbstschwinger mit Steuertransformator.
Wandler mit sinusförmiger Ausgangsspannung waren zu dieser Zeit schon
bekannt (ein "elektronischer Zerhacker" wurde sinusförmig moduliert und
das Signal anschließend mit einer Gegentakt-Endstufe auf einen Trafo
geleitet), allerdings dürften diese Dinger verdammt teuer und dadurch
kaum produziert worden sein.
Michael X. schrieb:> Das Ding ist schon made in germany, also nach '92.
Hä? Die Bezeichnung "Made in Germany" gibts schon seit Ende des 19.
Jahrhunderts (laut Wiki). Oder meinst du 1892? Dann könntest du knirsch
recht haben...
Achim B. schrieb:> Michael X. schrieb:>> Das Ding ist schon made in germany, also nach '92.>> Hä? Die Bezeichnung "Made in Germany" gibts schon seit Ende des 19.> Jahrhunderts (laut Wiki). Oder meinst du 1892? Dann könntest du knirsch> recht haben...
Vielleicht eine Anspielung auf das Ende des Zusatzes "West" oder
"Western". Könnte das '92 der Fall gewesen sein? I don't know.
So, nun mal fotos:
bin leider nicht richtig zum messen gekommen, da ich kein passendes 24V
netzteil derzeit herumleigen hab - hab der ksite einmal 15V gegeben, was
rauskommt seht ihr unten
was mich nur wundert ist, das mit diesem output eine tischlampe durchaus
geleuchtet hat? (nein oszi war nicht auf ac coupling) (scope einmal mit
und einmal ohne last)
aber es schaut mir tatsächlich so aus als würde man dan anzapfungen
umschalten können.
Florian H. schrieb:> was mich nur wundert ist, das mit diesem output eine tischlampe durchaus> geleuchtet hat?
Du hast anscheinend gegen Masse gemessen und nicht gegen die andere
Seite der Steckdose und damit nur die Streuspannung. Das Ding hat
natürlich einen erdfreien Ausgang denn die Sekundärwicklung des Trafos
liegt einfach nur an der Steckdose.
Die Ansteuerung scheint eine klassische Gegentaktendstufe mit Trafo am
Eingang zu sein, etwa wie 'Class B Push-pull Transformer Amplifier
Circuit' auf dieser Website:
https://www.electronics-tutorials.ws/amplifier/amp_6.html
Matthias S. schrieb:> Florian H. schrieb:>> was mich nur wundert ist, das mit diesem output eine tischlampe durchaus>> geleuchtet hat?>> Du hast anscheinend gegen Masse gemessen und nicht gegen die andere> Seite der Steckdose und damit nur die Streuspannung. Das Ding hat> natürlich einen erdfreien Ausgang denn die Sekundärwicklung des Trafos> liegt einfach nur an der Steckdose.
Ich hab heute nur kurz zeit gehabt, aber eigentlich schon direkt beim
230Stecker gemessen - so verwirrt sollt ich dann doch nicht sein... naja
nächste Woche schau ich mir das genauer an
der wird wohl sowieso in die Sammlung gehen, braucht im Leerlauf schon
ein gutes Ampere :-/
Florian H. schrieb:> der wird wohl sowieso in die Sammlung gehen, braucht im Leerlauf schon> ein gutes Ampere :-/
Für Leerlauf ist er ja auch nicht gebaut. Ich würde den nicht so
leichtfertig abschreiben, das ist ein im Vergleich zu heutigen WR ein
recht robustes Gerät.
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