Gibt es LEDs, die von der Polarität unabhängig sind?

Jörg23 schrieb:
> Gibt es LEDs, die von der Polarität unabhängig sind? So wie
> wenn man zwei LEDs antiparallel schaltet, nur eben in einem Gehäuse.

Sowas hier?

https://www.reichelt.de/duo-led-3-mm-bedrahtet-2-pin-rt-gn-40-mcd-60-led-3-rg-p10229.html?

Danke, das sieht schon mal gut aus.

Grübel: Bei Reichelt wurde eine "Sperrspannung" angegeben (?)

Nettes Mann schrieb:
> Sowas hier?

Ich sehe da schon eine Abhängigkeit von der Polarität, du nicht? :-)

Jörg23 schrieb:
> Gibt es LEDs, die von der Polarität unabhängig sind?

Hallo

Ja - an der jeweils in Sperrrichtung liegenden also dunklen Diode dürfen 
maximal 5V anliegen.
Das ist nicht viel im Vergleich zu normalen Dioden wo selbst die 
steinalte aber immer noch sehr beliebte 1N4148  100V aushält aber ein 
typischer wert für eine LED.
Nebenbei die Angabe einer maximalen Betriebsspannung bei einer LED ist 
alles andere als geschickt - man sollte sich immer auf den beziehen und 
seine Berechnungen darauf. Warum?
Irgendeinen der gewühlt 1001 Beiträge hier im Forum oder irgendein 
Grundlagenartikel zu Leuchtdioden durchlesen.

Jemand

Jörg23 schrieb:
> Grübel: Bei Reichelt wurde eine "Sperrspannung" angegeben (?)

Und weshalb grübelst du da?

Jörg23 schrieb:
> Danke, das sieht schon mal gut aus.
>
> Grübel: Bei Reichelt wurde eine "Sperrspannung" angegeben (?)

Reverse Voltage von 5 V ist die übliche Angabe. Daran ändert sich ja 
formal erst mal nix, auch wenn 2 LEDs antiparallel geschaltet werden. 
Allerdings wenn ein LED-Zweig mal kaputt (hochohmig) wird, dann könnte 
am anderen Zweig die max. 5 V Sperrspannung überschritten werden.

...aber ein typischer Wert für eine LED sind nun mal 5V...

Schade das man als Gast seinen Beitrag nicht nachträglich verbessern 
kann...

Jemand schrieb:
> Das ist nicht viel im Vergleich zu normalen Dioden wo selbst die
> steinalte aber immer noch sehr beliebte 1N4148  100V aushält aber ein
> typischer wert für eine LED.

also:
erstens ist die 1N4148 keine LED
und:
zweitens ist die typische Sperrspannung einer LED normalerweise 5V
(und nicht 100V!, wie du es behauptest)

Erwin D. schrieb:
> also:
> erstens ist die 1N4148 keine LED

Hat er doch auch gar nicht geschrieben. Siehst du weiße Mäuse?

Hallo  Erwin D. (Gast)

dann lese doch bitte alle und genau meine Beiträge...
Die Richtigstellung ist schon erfolgt.

RS #862-3027

Jemand schrieb:
> Ja - an der jeweils in Sperrrichtung liegenden also dunklen Diode dürfen
> maximal 5V anliegen.

Erwin D. schrieb:
> Und weshalb grübelst du da?

Weil die Sperrsannung theoretisch doch gar nicht erreicht werden kann. 
Vorher ist die Durchlassspannung der anderen LED erreicht. Übersehe ich 
da was?

M.A. S. schrieb:
> Nettes Mann schrieb:
>> Reverse Voltage von 5 V ist die übliche Angabe. Daran ändert sich ja
>> formal erst mal nix, auch wenn 2 LEDs antiparallel geschaltet werden.
>
> Es ist in diesem Zusammenhang eine sinnlose Angabe,

Reichelt gibt hier nur die Angabe aus dem Datenblatt wieder.

Der Hersteller rechnet vielleicht, dass ein LED Zweig in 
Durchlassrichtung auch mal hochohmig werden kann. In diesem Fall wäre 
die max. Sperrspannung Angabe keineswegs "sinnlos".

Jörg23 schrieb:
>> Und weshalb grübelst du da?
>
> Weil die Sperrsannung theoretisch doch gar nicht erreicht werden kann.

Solange die funktioniert jedenfalls nicht.

> Vorher ist die Durchlassspannung der anderen LED erreicht.

Richtig.

> Übersehe ich
> da was?

Den Defekt eines LED-Zweigs.

Nettes Mann schrieb:
> Der Hersteller rechnet vielleicht, dass ein LED Zweig in
> Durchlassrichtung auch mal hochohmig werden kann. In diesem Fall wäre
> die max. Sperrspannung Angabe keineswegs "sinnlos".

Und wie kann ein LED Zweig in Durchlassrichtung hochohmig werden?

M.A. S. schrieb:
> Ist genauso sinnvoll wie eine Toleranzangabe in Prozent bei einem
> Null-Ohm-Widerstand.  ;)

Du weißt aber schon, dass Null Ohm real nie Null Ohm sind oder?

+/- 5 % von nix ist gleich nix
aber
+/- 5 % von etwas sehr kleinem sind eben nicht nix

;)

Nettes Mann schrieb:
> Den Defekt eines LED-Zweigs.

Wenn sie schon defekt ist, ist sie doch sowieso defekt :-)) Dann stirbt 
der andere Zweig halt auch noch

Hallo

Messe doch Spaßeshalber eine Spannung von z.B 5V; 12V; was auch immer an 
bzw. "hinter" einen Widerstand an den keine Last an liegt der also nur 
einpolig angeschlossen ist.
Bei jeden Multimeter das jünger als 40 Jahre ist wirst du trotz 
Widerstand dort auch nahe zu 5V, 12V ... messen.
Zum Glück haben fast alle Dioden einen sehr geringen Sperrstrom, sind 
quasi extrem hochohmig ähnlich wie ein Multimeter (Ja der Vergleich ist 
nicht ganz korrekt aber dürfte erklären was z.B 12V trotz passenden 
Vorwiderstand passieren kann)

Jemand

M.A. S. schrieb:
> Du meinst, im Falle eines Defektes (durchgebrannte LED)?

Was passiert wenn die LED einfach nicht mehr leuchtet? Welchen Ohm-Wert 
weißt sie dann auf?

M.A. S. schrieb:
> Nettes Mann schrieb:
>> Was passiert wenn die LED einfach nicht mehr leuchtet? Welchen Ohm-Wert
>> weißt sie dann auf?
>
> LEDs weist man keine Ohm-Werte zu, weder funktionierenden noch defekten.
> (Höchstens als differenziellen Kleinsignalparameter.)

Im Defektfall hast du aber keinen "differenziellen Kleinsignalparameter" 
mehr, sondern entweder ein hochohmiges oder ein durchleitendes 
Defektteil. Darum ging es mir.

M.A. S. schrieb:
> Nettes Mann schrieb:
>> Was passiert wenn die LED einfach nicht mehr leuchtet?
>
> Was genau meinst Du damit überhaupt? Den Fall, dass die LED dem Aufruf
> ihrer Gewerkschaft zum Arbeitskampf folgt?   :)
> (Und wenn sie mehr Geld kriegt, leuchtet sie wieder ein bisschen?)

OK, hier wird es mal wieder zu blöd.

Viel Spaß noch beim weiteren Herumblödeln.

Zeitverschwendung!

M.A. S. schrieb:
> Ist genauso sinnvoll wie eine Toleranzangabe in Prozent bei einem
> Null-Ohm-Widerstand.  ;)

0 Ohm, 5%, 1/4 Watt

M.A. S. schrieb:
> Nettes Mann schrieb:
>> Du weißt aber schon, dass Null Ohm real nie Null Ohm sind oder?
>
> Das weiß ich sogar sehr genau. Aber die Toleranz in Prozent ist immer
> vom Nominalwert definiert und der ist hier nunmal Null. Deshalb hat
> diese Angabe einfach keinen Sinn. Die steht dort einfach, weil es ein
> Widerstand aus einer bestimmten Familie ist, für die sonst 1% gilt.

Nominalwert hin oder her. Wer sagt dir denn, dass 1% ige SMD-Widerstände 
nicht vielleicht enger am REALEN mittleren Ohmwert (der Hersteller kennt 
ihn) toleriert sind wie 5 % ige?

Müsste man halt mal einige durchmessen.

Nettes Mann schrieb:
> Nominalwert hin oder her. Wer sagt dir denn, dass 1% ige SMD-Widerstände
> nicht vielleicht enger am REALEN mittleren Ohmwert (der Hersteller kennt
> ihn) toleriert sind wie 5 % ige?
>
> Müsste man halt mal einige durchmessen.

Anscheinend orientieren sich die Hersteller doch nur am Maximum typisch 
10 bis 50 Milliohm und nicht an einem Mittelwert wie ich annahm.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zero-ohm_link

(falls Wikipedia hier richtig liegt)

Doch, die gibt es, in AC-Optokopplern und z.B. bei Kingbright
L-937GGD grün 3mm.  Distrelec hat sie.

M.A. S. schrieb:
>Jörg23 schrieb:
>> Danke, das sieht schon mal gut aus.
>
>Dass die beiden antiparallelen LEDs von unterschiedlicher Farbe sind,
>hast Du mitbekommen?!

Vielleicht ist es ihm egal, das Auge sieht dann eben
bei Wechselstrom ein Gemisch aus beiden Farben.

Chris D. schrieb:
> eProfi schrieb:
>> Doch, die gibt es, in AC-Optokopplern und z.B. bei Kingbright
>> L-937GGD grün 3mm.  Distrelec hat sie.

Distrelec? Geht viel einfacher

Rot, Rot
Conrad 1050459

Gelb, Gelb
Conrad 1050460

Grün, Grün
Conrad 1050461

;-)

Suche einfach nach "AC led.
Gibt es auch als Leistungsled von Samsung z.B. 3,3W warmweiß
https://www.distrelec.de/de/ac-led-warmweiss-samsung-sphwhthad605s0w0u4/p/17511483

M.A. S. schrieb:
> Florian W. schrieb:
>> Das wäre eine Lösung ohne exotische Bauteile.
> Richtig. Mich würde nach wie vor der Hintergrund der Frage
> interessieren:
>
> @Jörg23
> Schwebt Dir eine bestimmte Anwendung dafür vor oder fragst Du nur so aus
> Interesse (was auch nicht verwerflich wäre)?

Interessanter Verlauf einer einfachen Frage :-) Die praktische Anwendung 
ist nicht der Rede wert: Parallel zu einer Relais-Spule. Relais wird 
über Plus gegen GND angesteuert, oder umgekehrt. Aber ich kann auch ohne 
leben. Die Duo-LED wurde ja geklärt, wenn auch in zwei verschiedenen 
Leuchtfarben. Hat Reichelt sogar, wo ich Kd. bin. Was niemand hat, ist 
dieser Typ als Low Current, 2mA.

Jörg23 schrieb:
> Parallel zu einer Relais-Spule

Wenn der Spulenstrom passt, und der Spannungsabfall von 2V an den LED 
verkraftbar ist, gehts auch in Reihe.

Jörg23 schrieb:
> Hat Reichelt sogar, wo ich Kd. bin. Was niemand hat, ist
> dieser Typ als Low Current, 2mA

Probier doch erst mal aus wie hell die LED ist. Du musst doch nicht 
damit die Werkstatt beleuchten.

Tip: man kann LEDs mit 2 mA betreiben, auch wenn im Datenblatt 20 mA 
stehen. Die meisten heutigen LEDs sind mit 20 mA viel zu hell.

Georg

https://www.electrosuisse.ch/uploads/media/45-50_1401_felder.pdf

Jörg23 schrieb:
> Was niemand hat, ist
> dieser Typ als Low Current, 2mA.

L-57SRSRD muesste an 2 mA noch vernuenftig hell sein. Ist allerdings 5 
mm.