LED-Leuchte effektiv reparieren

Und? Leuchtet sie wieder?

MfG

Hallo Max M.,

Du kommst aber spät! Meine ersten LED-Strahler hatte ich auch so 
repariert. Man kann auch gerne mehrere Leds überbrücken, nacheinander.

Irgendwann hatte ich dann doch einmal Angst, dass die restlichen Led zu 
wenig für die Netzspannung sind. Und die Angstwellen traten immer 
häufiger auf.

Also, den ganzen Schrott in die Tonne mit dem orangen Deckel (oder beim 
Wertstoffhof abgeben - aber nicht gelber Sack oder gelbe Tonne) und 
ordentliches neues Zeugs kaufen, mit Einschaltzklen bis 30k.

Alles andere meldet sich immer wieder und wieder und wieder ...

Wie hieß die ZDF-Sendung? : "NICHT nachmachen!"

Gruß

Bernd

Ich wollte niemanden zu Nahe treten, bin nur etwas verwundert der 
vorschnellen unüberlegten Reaktionen:

Stefanus F. schrieb:
> Die wird vermutlich bald wieder kaputt gehen

Japp, doch wer lesen kann ist im Vorteil. Die Umstände und das Problem 
habe ich doch zuerst genannt:

>#1 Wo-Ende + #2 kein Ersatz zur Hand

Das gelöste Problem war, wieder schnell Licht zu haben und ich wollte 
kein Adapterprovisorium am GU-Sockel von der Decke baumeln lassen.


Bernd B. schrieb:
> Du kommst aber spät!

Jein. Wer früher stirbt ist länger tot ;) Die Tatsache, daß eine LED 
erst so spät starb, spricht im Gegenteil für diesen Uraltstrahler und 
keinesfalls dagegen.

Bernd B. schrieb:
> Also, den ganzen Schrott in die Tonne mit dem orangen Deckel.

Ganz sicher NEIN. In meiner Anleitung von der Stadt steht ausdrücklich: 
Die Gelbe ist eine Verpackungstonne, nicht für Nichtverpackungen = Müll. 
Wer lesen kann ist wieder im Vorteil.

Falls Du meinst, es gibt irgendwo bei der Müllabfuhr einen Zerlege- und 
Sortierzwerg - träum weiter!

Bernd B. schrieb:
> "NICHT nachmachen!"

also liebe Kinder, der Onkel Bernd möchte ausdrücklich, daß Ihr am 
Wochenende ohne Licht im Dunklen hockt - nur die Begründung fehlt, vlt. 
liefert er eine? ;)

Christian S. schrieb:
> Und? Leuchtet sie wieder?

Sie leuchtete zunächst wieder, aber ob sie jetzt gerade leuchtet, kann 
ich nicht bestätigen. Ich nehme es an, da kein Notruf kam. Bin erst in 
einigen Tagen mit Halogen-Ersatz aus meinem Lager wieder dort.

Max M. schrieb:

> am Wo-Ende fiel bei meiner Mutter eine 230V LED-Leuchte aus - hab das
> Schutzglas mit dem Cutter gelöst - Silikon ganz vorsichtig ausgekratzt -

...und hoffentlich wieder montiert, da die LEDs allein keine sichere
230V-Isolierung bieten.

> Alle LEDs sind in Serie wie bei einer Weihnachtsbaumbeleuchtung.

Falls das wirklich so ist, und das Netzteil aus einem AC-Kondensator
besteht, ist die Reparatur in Ordnung und es ist auch nicht mit
erhöhter Ausfallwahrscheinlichkeit der restlichen LEDs zu rechnen.
Allerdings sollte man probeweise mit einem Kondensator mit 50...70%
des jetzigen Wertes testen, ob die Helligkeit noch ausreicht.
Dadurch bekäme man eine erhöhte Lebensdauer der Leuchte auch bei
möglicherweise nur knapp ausreichenden Kühlbedingungen.

HildeK schrieb:
> Orange <> Gelb!

Hier schon. Du kennst unsere örtlichen Farbcodes nicht. Hier ist gelb 
und orange dasselbe, nämlich Verpackung. Auch im Nachbarlandkreis ist 
dort der gelbe Sack (Säcke gibts hier nicht, nur Tonnen) nicht wirklich 
gelb, sondern orange. Restmüll ist grau.

HildeK schrieb:
> beim Wertstoffhof abgeben

LED-Leuchten = Sondermüll = Hochtemperaturverbrennung und verursacht nur 
unnötige Kosten.

Da zerleg ich den Strahler lieber - ach ich vergaß, schon passiert - und 
nutze sie als LED-Lager für Taschenlampen oder sonstige 
Gerätebeleuchtungen ;)

Harald W. schrieb:
> ...und hoffentlich wieder montiert

Japp, mit Scheibe.

Harald W. schrieb:
> Falls das wirklich so ist, und das Netzteil aus einem AC-Kondensator
> besteht, ist die Reparatur in Ordnung.

Japp. Ich wollte so schnell wie möglich wieder Licht und hab die 
Haltedrähte des C-Netzteils gar nicht gelöst. Die LED-Platine ist mit 
doppeltem Klebepad fixiert, darüber die Scheibe wieder mit Silikon 
(wärmefest)

Sebastian schrieb:
> Ich hab die defekten LEDs immer durch neue ersetzt. Ist umweltschonender
> und günstiger.

Wo ist der Denkfehler im zweiten Satz? Ich fand zwei ;) und im  Dritten 
gibts auch zwei. Eine überbrückte LED raucht nicht ab. Kennst Du das 
Prinzip des C-Netzteils bzw. und kannst Du sowas rechnen? Woher weißt 
Du, welche LED darin verbaut ist?

Stefanus F. schrieb:
> Er bezieht sich wohl auf LED Lampen ohne Kondensator

Gesetzt der Fall es sei so, aber woher kennt er dann die Spezifikation 
der verbauten LED oder tauscht er nach der Methode "trial and error" 
(gut Glück)?

@Max M.:

Zitat, wenn man unsicher ist und googelt:
"Die kommunale Wertstofftonne wäre auch nicht gelb, sondern orange. Dazu 
warten wir jetzt auf einen Gesetzentwurf aus Berlin, der bis Ende des 
Jahres kommen soll." - Bei uns kann alles rein, was reingeht. So wäre es 
auch  möglich einen Fotokopierer reinzuwerfen, wenn er nur durch die 
Öffnung passen würde.

VIEL SPASS beim Basteln.

Bernd

Wenn da ein echter kleiner LED Controller drin ist, kannst du ohne 
Probleme LEDs brücken, weil der Controller trotzdem für konstanten Strom 
sorgt. Das der von vorneherein vermutlich etwas zu gross eingestellt war 
und die LED kaputt gemacht hat, ist ein anderes Thema.
Wenn das aber eine Lampe mit Kondensatornetzteil ist, würde ich das 
nicht so ohne weiteres tun, ohne gleichzeitig den Kondensator zu 
verkleinern, um die restlichen LEDs zu schonen.

... also man muss schon unterscheiden, zw. dem, was ich hier schreibe 
und dem, was ich mache. Manchmal behalte ich Muster (Rückstellmuster, 
zur Abschreckung, zum Ansehen, ...) zurück.

So sieht das aus, wenn die Angstwellen mit sinkender Periodendauer auf 
einen zu rollen.

Gruß in die Runde!

Bernd

Von Neuzenhundert-wann ist denn diese Lampe so wie die aussieht noch mit 
36 bedrahteten Einzel-LEDs? Ich hätte einfach was aktuelles von Philips 
reingedreht und fertig, da ist doch die Zeit zu schade.

Dieter schrieb:

> gaebe es heute keinen einzigen fahrenden Oldtimer

Von den heutzutage üblichen Autos wirds vermutlich in zwanzig
Jahren kaum Oldtimer geben. Grund: Du wirst keine Ersatzteile
für defekte Elektronik bekommen.

... okay, ich tue Euch den Gefallen, auch wenn ich nicht der TO bin. 
Aber der Thread ist ja noch nicht voll (grins).

Hier einmal zum "IC", das ein Gleichrichter ist:

https://lcsc.com/product-detail/Bridge-Rectifiers_Jiangsu-Yutai-Elec-MB10M_C113924.html?gclid=EAIaIQobChMIuLSOjuWR3QIVm8myCh1VuAcOEAAYAiAAEgIJCfD_BwE

Der rote und der schwarze Draht stammen von mir. Die Birne (!) stammt 
etwa aus dem Jahr 2013. Herstelleraufdruck ist zu lesen.

Aufgemerkt: Dies ist kein Schlechtreden, sondern stellt den Stand des 
Marktes aus dieser Zeit dar. Ich möchte keinen Hersteller 
diskreditieren, sondern Euch in Form von Re-Engineering Teile des 
Produktes vorstellen. Ihr gelangt zum gleichen Ergebnis, wenn Euch solch 
eine Birne einmal herunterfällt.

Der TO hat herausgestellt, dass man ja nicht im Dunkeln sitzen möchte, 
wenn eine der Einzel-Led durchbrennt. Nun früher hat man die Birnen 
herausgeschraubt und einmal eine eingesetzt, die man von irgendwo her 
hatte und dann den Ersatz nachgekauft. Dieses Verfahren ist weiterhin 
möglich, da auch bei den modernen GU-Anschlüssen sogar Halogen-Birnen 
passen sollten. Damit will ich ausdrücken, dass keine überstürzten 
Handlungen notwendig sind, auch wenn der böse Onkel in der Tür steht.

Viel Spaß beim Basteln!

Bernd

Bernd B. schrieb:
> ... okay, ich tue Euch den Gefallen, auch wenn ich nicht der TO bin.

Danke + wenn das Teil schon da liegt und auch nur, falls zufällig ein 
Messgerät in der Nähe ist - welchen Wert hat der braune Kondensator?

Max M. schrieb:
> welchen Wert hat der braune Kondensator?

... den Wert kann ich nicht so schnell bestimmen, aber geschrieben 
steht:

CL21
334J
400V

Nochmals! Dies ist keine Wertung, nur zur Information - nichts weiter.

Alle Widerstände braun-schwarz-schwarz-gold
unterm braunen (Farbe !) C liegt ein Entladewiderstand rot-rot-gelb

erster fetter Widerstand (10R) in Serie zu Netzzuleitung
je 10R in Serie zu rotem und schwarzem Draht und zu diesen R je eine 
1N400x (müßte löten)

Bitte keine Diskussionen - isso!

Gruß

Bernd

Bernd B. schrieb:
> Bei uns kann alles rein, was reingeht.

Was soll nun dieser Schrott? - Handgranaten wohl sicher nicht!


So wäre es
> auch  möglich einen Fotokopierer reinzuwerfen, wenn er nur durch die
> Öffnung passen würde.

Vorsicht mit solchen pauschalen Desinformationen. Toner und Tinte = 
Sondermüll und die Strafe für Falschentsorgung beträchtlich.

https://umwelt.bussgeldkatalog.org/toner-entsorgen/

LED sind zwar nur Elektroschrott, hier ist aber auch Vorsicht beim 
richtigen Sortieren geboten:

https://umwelt.bussgeldkatalog.org/elektroschrott/

Bernd B. schrieb:
> Zitat, wenn man unsicher ist und googelt:
> "Die kommunale Wertstofftonne wäre auch nicht gelb, sondern orange. Dazu
> warten wir jetzt auf einen Gesetzentwurf aus Berlin, der bis Ende des
> Jahres kommen soll."

Japp, aber richtig ist auch:

An den Mülltonnen im Hof ändert sich nichts. Es hängt weiterhin vom 
Wohnort ab, ob man eine Gelbe Tonne oder Gelbe Säcke für Verpackungsmüll 
hat oder eine Orange Tonne für alle Wertstoffe - je nachdem, ob Kommunen 
und private Unternehmen sich darauf verständigen oder nicht.

Und:
Dahinter steckt ein Streit zwischen Kommunen und Privatunternehmen, der 
dualen Systeme, die Sammlung und Verwertung von Verpackungsmüll 
organisieren. Für den Restmüll sind dagegen kommunale Unternehmen 
zuständig. Die Wertstoff-Sammlung ist inzwischen ein gutes Geschäft, die 
dualen Systeme machen nach Angaben des Verbands der deutschen 
Entsorgungswirtschaft (BDE) etwa eine Milliarde Euro Umsatz pro Jahr. 
Das wollten sie sich nicht nehmen lassen.

Hier geht es nur um meine Leuchte in meiner Stadt und da gibts leider 
nur eine Verpackungstonne ≠ Wertstofftonne.

Die LED Leuchte kann auch zum Händler zurück.

https://www.golem.de/news/ruecknahmepflicht-elektronikschrott-wird-kaum-zurueckgegeben-1707-128701.html

Max,

was soll das? Nehmen und austeilen?

over and out

Bernd

Bernd B. schrieb:
> erster fetter Widerstand (10R) in Serie zu Netzzuleitung
> je 10R in Serie zu rotem und schwarzem Draht und zu diesen R je eine
> 1N400x (müßte löten)
>
> Bitte keine Diskussionen - isso!
Ja, so ein Kondesatornetzteil mit derart niederohmigen 
Serienwiderständen ist untauglich für den Netzanschluss.
Denn der kapazitive Widerstand des Kondensators ist für 50Hz berechnet. 
Wenn sich aber auf dem Netz eine hochfrequente Störung aus 
Schaltnetzteilen, Schaltvorgängen, Solarumrichtern oder sonstwas 
tümmelt, dann sieht diese Störung, die z.B. 50kHz hat, quasi keinen 
relevanten kapazitiven Widerstand und geht geradeaus durch auf den 
Varistor und die LEDs.
Auch wenn der Varistor die Störungen anfänglich begrenzt, dann lässt 
seine Wirkung auf Dauer nach (weil Varistor = Verschleißteil!!) und die 
Störungen können sich nun der LEDs bemächtigen.
Die Reparatur wird ab diesem Zeitpunkt nicht arg lange halten, wenn 
nicht auch der Varistor mit getauscht wird.

HildeK schrieb:
> Es gibt offenbar Entsorger, die sowohl gelbe als auch orange Tonnen
> haben

Nein. Dort gibts nur gelbe Säcke und gar keine gelben Tonnen und damit 
auch das farblich nicht verwechselt wird sind die Deckel bewußt weit weg 
vom Gelb gewählt, nämlich (tief)rotorange.

Bernd B. schrieb:
> Max,
>
> was soll das? Nehmen und austeilen?

Sorry, meine Schlampigkeit. Quellen nicht erwähnt. [Ich hab auch die 
Suchmaschinen bemüht und dazugelernt.] Schrott war Thema und die 
Handgranate war von hier, [und auch den Ironiesmiley vergessen ;)

https://www.weser-kurier.de/region/regionale-rundschau_artikel,-Wir-betrachten-das-System-als-gescheitert-_arid,954652.html

Zitat: "Wir haben bei Beständen aus Entrümpelungen manchmal Handgranaten 
oder Munition gefunden."

auch die restlichen Zitate stammen nicht von mir persönlich, sondern 
ebenfalls aus einer Verbraucherinfo der Wirtschaftswoche:

https://www.wiwo.de/technologie/green/dauer-streit-um-muelltonnen-was-das-verpackungsgesetz-so-heikel-macht/19592952.html

[Ich weiß nicht wie man die Kursivschrift setzt - IMHO geeignet hier als 
Abhebung für Fremdzitate und die hab ich nicht extra kenntlich gemacht - 
mea culpa fürs Plagiat!] SNCR

Lothar M. schrieb:
> dann sieht diese Störung, die z.B. 50kHz hat, quasi keinen
> relevanten kapazitiven Widerstand und geht geradeaus durch auf den
> Varistor und die LEDs.

Im Lampenfuß ist noch Platz. Würde denn ein TV-Netzfilter helfen?

Max M. schrieb:
> Ich weiß nicht wie man die Kursivschrift setzt
Bedienungsanleitung lesen? Der Link dorthin steht über jedem 
Texteingabefeld unter "Formatierung (mehr Informationen...)"
https://www.mikrocontroller.net/articles/Formatierung_im_Forum


Und die Mülldiskussion ist ja wohl nur trollig oder zumindest 
Offtopic, denn da kommt eh' nur raus, dass es übrall anders ist und 
jeder Recht hat.
Max M. schrieb:
> Schrott war Thema
Dann also Offtopic.

Max M. schrieb:
> Im Lampenfuß ist noch Platz. Würde denn ein TV-Netzfilter helfen?
Mach eine Lampe mit Elektronik rein. Die flackert auch nicht so 
dermaßen...

soul e. schrieb:
> Drei, drei und vier Nullen, also 330 nF.

Ich komm dann überschlägig auf ~20-30mA für die LEDS. Die Leitungen im 
Strahler abzulöten ist mir zu riskant, die bekomm ich dann nicht wieder 
hin. Die müssen genau auf Länge wegen der Haltefunktion - Was noch 
ginge, ist einen zweiten C in den Sockel vorzuschalten um den Strom zu 
mindern.

Lothar M. schrieb:
> Bedienungsanleitung lesen?

Japp

> Und die Mülldiskussion ist ja wohl nur trollig oder zumindest
> Offtopic

Japp und ich zieh mir den Trollhut weiterhin auf und behaupte geplante 
Obsoleszenz, Wegwerfgesellschaft, Einwegprodukte, 
Ressourcenverschwendung, Planetplünderung für eine Elite die die 
Zivilisation selbstzerstörerisch friedlich in die Katastrophe 
katapultiert. Earth Overshoot Day. Die Menschheit hat die Ressourcen, 
welche die Natur in einem Jahr wiederherstellen kann, 2018 in sieben 
Monaten und einem Tag verbraucht.

Wer soll bitte Raumfahrt betreiben wenn die Resourcen verbraucht sind 
wenn die Sonne die inneren Planeten verschluckt? ;)

Ich begrüße in meinem Mikrokosmos jede Reparatur, die irgendeine 
Lebenszeit verlängert und kritisiere nachfragend Ungereimtheiten.

Ich plapperte zuerst fälschlicherweise nach, LEDs gehörten auf den 
Sondermüll, weil ichs im Netz so las, die E-Schrottdisku belehrte mich 
eines Besseren. Der Troll hat Defizite.

Aber Threadthema war und ist E-Schrott meiden und Lebensdauer 
verlängern. Ich hab mich etwas umgeschaut und E-Schrott tangiert das 
Forum essentiell täglich:

-In fast jedem dritten Thread wird die Klassifizierung als und die 
Entsorgung von E-Schrott gefordert. Ich verteidige aber meinen 
Lernprozess.

Mir nutzt kein Vorschlag wie - Das hab ich als Müll erklärt, das weiß 
ich besser und kauf das neu, denn es wird wieder kaputt gehen. Schlicht 
weils ich dann nicht selbst erfahre.

Ihr habt ja auch ungehindert lernen dürfen. Was spricht denn dagegen, 
meine Lampe in Frieden sterben zu lassen bis es soweit ist oder mit 
einem überraschenden Kniff (Stromminderung, Filter) vlt. doch noch zu 
retten?


Bernd B. schrieb:
> Aber der Thread ist ja noch nicht voll (grins).

Japp, und lieben Dank für die Fotos -die gehören jetzt aber nicht mehr 
Dir sondern allen. Und Du hast ja auch dabei gelernt, mit welchem Recht 
verbietest Du den Diskurs? Etwas schreiben und etwas anderes tun ist Dir 
ja selbst aufgefallen.


- E-Schrott ist auch Ansichtssache, z.B. ein Bauteilelager.