Platinen Simulator

Gast
Oder vielleicht wirklich mal von der Eagle-Seuche wegkommen und ein 
vernünftiges Layoutprogramm versuchen, das solche Standardfunktionen wie 
3D-Export schon von sich aus mitbringt.

Leute, die Eagle gewöhnt sind, kommen mit dem wohlorgansierbaren 
Workflow von Altium oft nicht klar (meine Erfahrung), aber vielleicht 
kann unser italienischer Graf hier dir da was empfehlen.
Wühlhase schrieb:
> Oder vielleicht wirklich mal von der Eagle-Seuche wegkommen und ein
> vernünftiges Layoutprogramm versuchen

Aber lieber Wühlhase...du willst doch wohl nicht Altium als was 
vernünftiges vorschlagen?


Aber zugegeben Altium hat bessere 3D Möglichkeiten.


Für EAGLE: entweder wie bereits gesagt Beta Layout.
Oder was ich auch gern mache: EAGLE in Altium inportieren und dort dann 
die 3D Files nachträglich einbauen für die kritischen Teile.

Mit EAGLE -> Fusion 360 hab ich noch keine erfahrung
Gast
John P. schrieb:
> Aber lieber Wühlhase...du willst doch wohl nicht Altium als was
> vernünftiges vorschlagen?
Warum nicht? Es ist nicht leider nicht kritikfrei, aber man kann damit 
recht gut arbeiten, auch abseits von 3D-Darstellungen-vorrausgesetzt, 
man kann damit auch umgehen. (Und eigentlich hab ich ihm ja schon davon 
abgeraten.)

KiCAD kenne ich nur aus il Contes Samariterpredigten und nicht aus 
eigener Erfahrung, aber mal ehrlich: Muß man sich heute so eine 
Scheißsoftware wie Eagle antun? Da ist das Geld in eine Domina besser 
investiert.
Gast
Wühlhase schrieb:
> KiCAD kenne ich nur aus il Contes Samariterpredigten und nicht aus
> eigener Erfahrung,

Sag mal wie redest du über "il Conte" :-( ;-)
Wenn du dich in den anderen Threads umschaust dann hat er bereits
eine stattliche Gefolgschaft (alles sein Verdienst).

Glaube mir mein Sohn spätestens dann wenn es außer dieser Altium-365
Melkmaschine nichts mehr anders gibt,
(ich gehe da maximal von 1-2 Jahren aus)
dann bist du bereit zum KiCad Glauben zu konvertieren.
Du wirst zwar lieb gewonnenes Valud Zeugsel über Board schmeißen müssen,
auf der anderen Seite wirst du auch viel Neues und Gutes dazugewinnen.
Und die Erleichterung darüber ist die gleiche,
als ob du von der Ohrenbeichte aus der Kirche kommst.
(speziell dann wenn man da mit solchen  Domina-Phantasien
 in den Beichtstuhl geht :-)


Wühlhase schrieb:
> Da ist das Geld in eine Domina besser
> investiert.

Überleg dir das ganz genau!
Das kostet aber dann ein bisserl mehr wie die monatliche Miete bei AD.
An das Outfit was da von Nöten ist, ist gar nicht dran zu denken.
Und die treiben dir da alles aus! Wenn es sein muss  auch das Altium.
Ich mache mir da richtige Sorgen dass du da abdriften könntest :-(


P.S:
Das Ganze ist ein wenig mit Ironie und Sarkasmus gespickt.
Bitte deshalb nicht gleich losschießen !
(Es gibt da nähmlich extrem humorlose MOD's :-(
Im Übrigen zählt Wühlhase durchaus zu den Leuten die von
mir respektiert und akzeptiert sind.
(Er braucht halt ab und zu eine intensivere Zuwendung :-)
Auch wenn ich selbst Altium nutze und es durchaus auch gern 
weiterempfehle ist es nicht in jedem Fall als Eagle Ersatz geeignet. (Es 
kommt auf die Menge und die Komplexität der zu erstellenden Platinen / 
Jahr an, würde aber schätzen, ab einer normal komplexen Platine pro 
Monat kann man mal durchrechnen, ob es nicht genug Zeitersparnis bringt, 
damit Altium sich amortisiert)
Die Wahrscheinlichkeit, daß es in 1-2 Jahren nicht mehr zu gebrauchen 
ist liegt allerdings bei 0,0%, denn die aktuelle Lizenz bleibt mir bis 
zum Sankt Nimmerleinstag erhalten. Einzig auf die Subscription müsste 
(und könnte man) verzichten. Ich arbeite aktuell mit AD18 und bin noch 
etwas zwiegespalten, denn der Workflow hat sich doch teilweise etwas 
geändert. Manch eine Funktion vermisse ich und hab sie noch nicht wieder 
gefunden. (z.B. wenn man in früheren Versionen mit dem Mauszeiger kurz 
im Schaltplan auf einer Leitung oder einem Bauteil verweilte zeigte 
Altium einen an, wo diese Leitung (andere Teile bei mehrteiligen Parts) 
im Projekt noch zu finden sind.) Das hab ich in der 18-er Version noch 
nicht hinbekommen und es ist einigermaßen nervig, extra dafür dann die 
alten Versionen nutzen zu müssen. Aber ich kann in Altium mit jeder 
Version jeden Datenstand öffnen und bearbeiten, ein nicht zu 
unterschätzender Vorteil den nur wenige Programme bieten.
Gast
Die aktuelle Eagle V9.2 kann mittlerweile auch nach STEP exportieren, 
ohne den Umweg über Fusion 360 oder externe Online Dienste.
Man muss beim Entwurf darauf achten das die Bauteile auch in 3D 
vorhanden sind.
Johannes S. schrieb:
> Die aktuelle Eagle V9.2 kann mittlerweile auch nach STEP exportieren,
> ohne den Umweg über Fusion 360 oder externe Online Dienste.
> Man muss beim Entwurf darauf achten das die Bauteile auch in 3D
> vorhanden sind.

Kannst du uns eine kleines HowTo geben?

Wühlhase schrieb:
> John P. schrieb:
>> Aber lieber Wühlhase...du willst doch wohl nicht Altium als was
>> vernünftiges vorschlagen?
> Warum nicht?

Ganz einfach. Jemand der EAGLE gelernt hat und täglich nutzt wird 
soeinfach nicht umsteigen können.
Der Workflow bei Altuium ist völlig anders (ebenso bei KiCAD). Du weißt 
das ich gerne Altium aus dem Fenster schmeißen würde. Leider bin ich 
gezwungen von Eagle auf Altium umzusteigen. Seit dem werden meine grauen 
Haare täglich mehr.
Und Wenn Autodesk in dem Tempo weiter EAGLE verbessert, dann gibts dort 
eher eine vernünftige 3D Handhabung als der TO auch nur 10% von Altium 
versteht.
Gast
John P. schrieb:
> Kannst du uns eine kleines HowTo geben?

Das HowTo ist einfach: In der Boardansicht Datei - Exportieren - STEP, 
das Ergebnis landet im Download Ordner.
Für die Bauteile in 3D muss man die Managed Libraries verwenden, da wird 
die 3D Info als Verweis geführt. Es gibt einige YT Videos wo die 
Erstellung erklärt wird, z.B 
https://www.youtube.com/watch?v=DZ8cBNBsJwE&t=30s
Da Eagle bisher nur 2D Daten brauchte sind noch nicht viele Teile in 3D 
vorhanden. Über einen Package Generator lassen sich aber Standardteile 
schnell erzeugen.
Über das STEP Export lassen sich die Daten jetzt in beliebigen CAD 
Programmen benutzen.
Gast
Früher(tm) als ich noch mit Eagle 4 gearbeitet habe, ging das noch mit 
Eagle3D ULP und POVRAY und sah ziemlich schick aus.
Ob das noch funktioniert weiss ich nicht.
Gast
Astronaut schrieb:
> Ob das noch funktioniert weiss ich nicht.

das müsste auch immer noch gehen, aber auch hier braucht man die Teile 
in 3D. Diese Variante eine 3D Ansicht zu erzeugen ist wie ich es gesehen 
habe etwas eingeschlafen. Wenn ein gerendertes Bild als Ziel reicht mag 
es ok sein. Der Vorteil bei step ist das man ein echtes 3D Modell hat 
das man im MCAD weiterverwenden kann. Oder in einem step Viewer drehen 
und wenden und dann rendern, das ist bequemer als in Povray das rendern 
immer manuell auszulösen.
Johannes S. schrieb:
> aber auch hier braucht man die Teile
> in 3D

das ist aber bei allen Programmen so, die das Unterstützen. Woher soll 
denn das Programm vom Footprint (Mehr braucht das Layouttool ja 
normalerweise nicht) auf die Form des Bauteils schließen? Bei 
Keramikkondensatoren ist das ja noch machbar, bei einem Trafo sieht's 
schon anders aus und spätestens bei Steckverbindern ist vollkommen 
Schicht im Schacht.
Gast
Christian B. schrieb:
> das ist aber bei allen Programmen so, die das Unterstützen.

ja, ist richtig, bei Eagle ist der 3D Support nur erst spät eingezogen 
und entsprechend gibt es noch Nachholbedarf bei den Bibliotheken.
Viele Teile findet man aber als Step bei den Herstellern oder GrabCad 
und ähnlichen Diensten, eigene Libs zu erweitern ist kein Hexenwerk.

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