Mein Skoda Fabia Baujahr 2017 hat von alleine auf Winterzeit umgestellt. Bei meinen Vorgängerautos musste ich das immer noch manuell machen. Welche Elektronik mit welcher Software sorgt für die automatische Umstellung? Wie funktioniert das? Was passiert, wenn es nächstes Jahr keine Zeitumstellung mehr gibt?
Hans schrieb: > Was passiert, wenn es nächstes Jahr keine Zeitumstellung mehr gibt? Na was wohl?: Auto verschrotten!
Hallo Hans, die Zeitumstellung erfolgt immer am letzten Wochenende im Oktober, bzw. am letzten Wochenende im März. Deine Software merkt, wann März oder Oktober ist, wann Sonntag ist und wann 2:00h ist - so einfach geht das. In guten Sytemen gibt es einen Menüpunkt zum Deaktivieren der Umstellung, da es irgendwo in der Welt auch Länder gibt, die sich an dieser Umstellung nicht beteiligen. Nun wirst du nicht der Einzige sein. Oder Du wartest auf ein Softwareupdate... [grins] zusammen mit dem Softwareupdate für Deinen Diesel [/grins]. Falls Du ganz schlau sein möchtest, heute bereits reklamieren, wg. der Garantie! Gruß Bernd
Bernd B. schrieb: > Deine Software merkt, wann März oder Oktober ist, wann Sonntag ist und > wann 2:00h ist - so einfach geht das. Noch besser - das gibts auch in HW, weil das ganze ein paar ganz einfachen Regeln folgt... Es gibt einige STM32F0, die das in HW gelöst haben, nennt man auch RTC :)
ui schrieb: > Bernd B. schrieb: >> Deine Software merkt, wann März oder Oktober ist, wann Sonntag ist und >> wann 2:00h ist - so einfach geht das. > > Noch besser - das gibts auch in HW, weil das ganze ein paar ganz > einfachen Regeln folgt... > > Es gibt einige STM32F0, die das in HW gelöst haben, nennt man auch RTC > :) Welche RTC macht den Sommer/Winterzeit? Das Thema ist nämlich alles andere als einfach wenn man das global betrachtet. Der Skoda dürfte das über GPS machen und die entsprechenden zu Daten in der geschnitten hinterlegt haben. Matthias
ui schrieb: >> Es gibt einige STM32F0, die das in HW gelöst haben, nennt man auch RTC >> :) ... mal im Ernst, meinst Du Volkswagen nimmt so ein Teil? Würde mich wundern. Gruß Bernd
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Da gibts auch noch was mit der Bezeichnung DCF77. Zu abwegig? Konnte Audi schon vor 20 Jahren. VG
Μαtthias W. schrieb: > Der Skoda dürfte das über GPS machen und die entsprechenden zu Daten in der geschnitten hinterlegt haben. Häh, was ist denn das für ein Gestammel? Lese nach, was GPS liefert - für die Deutsche Sommerzeit taugt das nicht. GPS strahlt UTC und sogar ohne Schaltsekunde(n) aus.
Manfred schrieb: > Μαtthias W. schrieb: >> Der Skoda dürfte das über GPS machen und die entsprechenden zu Daten in der > geschnitten hinterlegt haben. > > Häh, was ist denn das für ein Gestammel? > > Lese nach, was GPS liefert - für die Deutsche Sommerzeit taugt das > nicht. GPS strahlt UTC und sogar ohne Schaltsekunde(n) aus. Ups. Autokorrektur. Korrekt GPS liefert UTC. Zusätzlich die Position. Daraus lässt sich mit entsprechenden Daten die im Boardrechner hinterlegt sind die Zeitzone bestimmen. Matthias
Hans schrieb: > Mein Skoda Fabia Baujahr 2017 hat von alleine auf Winterzeit umgestellt. > Bei meinen Vorgängerautos musste ich das immer noch manuell machen. > > Welche Elektronik mit welcher Software sorgt für die automatische > Umstellung? Wie funktioniert das? Die Autos aus dem VW Konzern sind halt besonders intelligent. Die erkennen nicht nur Sommer- und Winterzeitumstellungen, sondern sogar: wenn sie auf dem Abgas - Teststand sind ;-)
Bei den Werksradios funktioniert das in aller Regel über RDS. Und das wird dann auch noch nächstes Jahr klappen. Und zur Not kann man das deaktivieren. Jedenfalls bei Opel geht das...
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Christian R. schrieb: > Und zur Not kann man das > deaktivieren. Jedenfalls bei Opel geht das... Hallo Christian, damit sind wir an dem entscheidenden Punkt angelangt. Wir Ingenieure sollten uns immer überlegen, ob unsere "Lösungen" sinnvoll sind. Man muss nicht immer alles mit STM, RTC und RIESEN-Software machen. Viel wichtiger ist, dass man eine Möglichkeit hat abzuschalten und von Hand zu bedienen. Diese Diskussionen führe ich fast täglich und der Kern der Aussage ist auf viele Bereiche übertragbar... Also, damit ist Opel bei mir im Ansehen gewachsen. Gruß Bernd
Μαtthias W. schrieb: > Daraus lässt sich mit entsprechenden Daten die im Boardrechner > hinterlegt sind die Zeitzone bestimmen. Nachtrag: Hinterlegte Daten sind ganz schlecht! Vor ein paar Jahren hat die Türkei z.B. die Umstellung von Sommer-/Winterzeit (oder umgekehrt - weiß nicht mehr so genau) um ein paar Tage verschoben... einfach mal so, weil nach dem Wochenende Schulprüfungen anstanden (Klausuren). Die Schüler sollten nicht zusätzlich belastet werden. Anderes Beispiel: Manche Länder ändern ihre Zugehörigkeit zur Zeitzone. Dann wäre ein ApDate der Datenbasis im Gerät notwendig. Manche Länder ändern ihre Zugehörigkeit sogar "nur" um eine halbe Stunde... Alles ist machbar, her Nachbar - also übers Internet. Gruß in die Runde! Bernd
Hi Natürlich sind hinterlegte Daten schlecht. Die Zeitzoneninformationen ändern sich ständig. Ich hatte nur bisher keine bessere Erklärung dafür wie das in den Autos gemacht wird als GPS + Zeitzonendaten. Ich meine mich auch daran zu erinnern das es in meiner Karre eine passende Einstellung gab. Ich schau heute Abend mal. Aber RDS scheint eine sehr brauchbare Quelle zu sein. Siehe http://www.katruud.nl/katruud_site/downloads/RDS_IEC_62106_1999_Standard.pdf 3.1.5.6 Jetzt müsste man nur noch im März nächstes Jahr mal in der Tiefgarage parken und schauen ob die Uhr trotzdem umgestellt wird. Matthias
Μαtthias W. schrieb: > Ich hatte nur bisher keine bessere Erklärung dafür > wie das in den Autos gemacht wird als GPS + Zeitzonendaten. DCF77, schon als es noch kein GPS in jedem Auto gab?
vn nn schrieb: > DCF77, schon als es noch kein GPS in jedem Auto gab? ... zum Glück wissen wir nicht, was alles einmal ausprobiert wurde. Bernd
Noch ein kleiner Hinweis: Die GPS-Satelliten senden KEINE UTC. Die Zeit wird im Empfänger berechnet. Es gab einmal eine kleine Story: "Wenn ich hier am Gerät meine Route einstelle, programmiert das GPS-Gerät die Satelliten so, dass sie mir den Weg zeigen, wo ich langfahren muss." Ich fand die Erklärung so niedlich! Gruß Bernd
Bernd B. schrieb: > Noch ein kleiner Hinweis: Die GPS-Satelliten senden KEINE UTC. Die Zeit > wird im Empfänger berechnet. Das mag ja sein, ist aber wurscht. Aus den Sentences, die ein entsprechendes Datenfeld enthalten (GPBWC, GPGGA, GPGLL, GPRMC, GPTRF, GPZDA, GPZFO und GPZTG), kommt nun mal UTC raus...
Μαtthias W. schrieb: > 3.1.5.6 Jetzt müsste man nur noch im März nächstes Jahr mal in der > Tiefgarage parken und schauen ob die Uhr trotzdem umgestellt wird. Habe ich jahrelang so gemacht :-). Bei meinem damaligen Seat Ibiza wurde RDS auch nur bei laufendem Radio ausgewertet, d.h. man musste zum Uhrstellen ein paar Minuten hr3 hören. CD reichte nicht. Manuelles Stellen war übrigens nicht vorgesehen. Bis ich auf RDS gekommen war hatte ich beim ersten Mal eine ganze Weile nach den Knöpfen zum Uhrstellen gesucht. Keine Ahnung wie das der aktuelle Besitzer in Afrika jetzt regelt.
Hans schrieb: > Was passiert, wenn es nächstes Jahr keine Zeitumstellung mehr gibt? In der MFA (Display) ins Menü gehen (entweder am Lenkrad die Taste dafür drücken oder wenn du kein Multifunktionslenkrad hast auf der "Trip"-Wippe am rechten Lenkstockhebel "nach unten" lange drücken). Dann kommst du ins Menü. Dort unter Einstellungen > Uhrzeit kannst du das Häckchen bei Sommerzeit automatisch rausmachen. Die Zeitumstellung erfolgt ja nach einem festen Muster und das kann man für die nächsten 100 Jahre gut berechnet werden. Zusammen mit einem in einem RTCC (Real Time Clock Calender) Baustein im Kombiinstrument ist das kein Hexenwerk. Richtig schlecht läuft es nur für Hersteller von Steuerungen oder Ähnlichem die in den Menüs auf die Einstellung "automatisch Sommerzeit" verzichtet haben. Bei einer Heizungssteuerung könnte das sehr haarig werden ...
Hi, oder man macht es wie F*rd beim Sync3: Einfach gar nicht. Ich muss immer von Hand umstellen. Das Teil kann auch die Zeit nicht korrekt nach GPS stellen oder sonstwas. Die Option gibt es zwar, führt aber dazu, dass die Uhr um eine Stunde falsch geht... Ja, die tun was. Viele Grüße Henry
Walter K. schrieb: > Die Autos aus dem VW Konzern sind halt besonders intelligent. Die > erkennen nicht nur Sommer- und Winterzeitumstellungen, sondern sogar: > wenn sie auf dem Abgas - Teststand sind ;-) Naja.. das ist nicht unwichtig. BMW hatte da wohl vor einigen Jahren mal Probleme, da haben die Fahrzeuge nicht erkannt, wenn sie auf dem Prüfstand waren. War doof auf'm Bremsprüfstand wenn die Elektronik (Schlupferkennung?) die Antriebsachse auf die Geschwindigkeit der gerade geprüften anderen Achse bringen wollte...
Μαtthias W. schrieb: > Natürlich sind hinterlegte Daten schlecht. Bernd B. schrieb: > Nachtrag: Hinterlegte Daten sind ganz schlecht! Vor ein paar Jahren hat > die Türkei z.B. die Umstellung von Sommer-/Winterzeit (oder umgekehrt - > weiß nicht mehr so genau) um ein paar Tage verschoben... Ja, hier läuft eine Heizungsregelung, die das fest implementiert hat. Sie schaltet schon im September auf Normalzeit zurück. Es gibt einen Schalter, mit dem man die automatische Umschaltung generell sperren kann, der ist aber für den Normalkunden nicht zugänglich bzw. nur im "Handbuch für den authorisierten Service" beschrieben. Henry schrieb: > oder man macht es wie F*rd beim Sync3: Einfach gar nicht. Ich muss immer > von Hand umstellen. Das Teil kann auch die Zeit nicht korrekt nach GPS > stellen oder sonstwas. Die Option gibt es zwar, führt aber dazu, dass > die Uhr um eine Stunde falsch geht... Immerhin sind sie konsequent, schon der Focus 2003 konnte das nicht. Beim Sync3: GPS antippen und danach den Schieber Zeitzone einmal bewegen, das ist schon einigermaßen bedienbar. Ich meine, dass Sync3 mit SW 3.0 das kann, dafür ist dann etwas anderes erheblich kaputt. Passt nicht hierher, dazu gibt es inhaltlich gute Diskussionen im Forum mondeo-mk5.de
Hans schrieb: > Mein Skoda Fabia Baujahr 2017 hat von alleine auf Winterzeit > umgestellt. > Bei meinen Vorgängerautos musste ich das immer noch manuell machen. > > Welche Elektronik mit welcher Software sorgt für die automatische > Umstellung? Wie funktioniert das? > > Was passiert, wenn es nächstes Jahr keine Zeitumstellung mehr gibt? Steuergerät Kombi-Instrument, konfigurierbar per Infotainment (hier ist auch die Quelle (GPS oder Manuell) einstellbar. Wenn es keine Zeitumstellungen mehr gibt, entsprechenden Menüpunkt im Infotainment abhaken (Hauptemnü "Fahrzeug" --> "Einstellungen" --> "Datum/Uhrzeit").
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