Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik BLDC / DC vor/rück -lauf allg. zu Motoren


von Alex (midnighter)


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Guten Abend Liebes Forum,

Ich habe bereits erwähnt, dass ich ein E-Spinner bauen möchte.
Meine Anforderungen sind:
Einen Motor so zu betreiben, dass er mein Spinnflügel Stufenlos bis auf 
2000U/min bringen kann, er mit verschiedenen Spannungsquellen betrieben 
werden kann, er zwischen vor und rücklauf geschaltet werden kann

Erst war für mich die Frage Bürstenlos oder mit Bürsten:
Ich dachte ein BLDC wäre besser da er geringeren Verschleiß aufweist und 
er problemlos mit vor und rücklauf arbeiten können sollte

Der Bürsten DC Motor ist dagegen billiger. Nun ist mir unklar, kännen 
Motoren standardmäßig mit links oder rechtlauf bzw. vor und rücklauf 
betrieben werden? Mein Nähmaschienenmotor ging zumindest dabei kaputt.

Aufgrund meine fehlenden kenntniss zu klein motoren erinnerte ich mich 
zurück an mein selbst gebautes RC-Auto, welches damals nen staken DC 
Motor verbaut hatte und sowohl vor als auch rücklauf konnte bei ca. 
4000U/min max.
Wäre ein solcher Motor geeignet?
Um alle Funktionen Abzudecken wollte ich mir ein geeignetes Modul 
kaufen:
Für BLDC mit Hall 
:Lhttps://www.amazon.de/KKmoon-Brushless-Controller-Ausbalanciertes-Auto-Treiberplatine/dp/B01M0XABRL/ref=pd_lpo_sbs_328_img_1?_encoding=UTF8&refRID=V4ZTF5756ZK0Z9SB37YJ&th=1

ohne 
Hall:https://www.amazon.de/KKmoon-Brushless-Controller-Ausbalanciertes-Auto-Treiberplatine/dp/B01LYN9HFD
dort stellt sich mir die frage: geht motor ohne hall auch an controller 
it hall?

Ich wusste nun garnicht welchen Motor ich nehmen konnte und die Motoren 
für Quadokoptern erschienen mir irgendwie unpassend.

Daher suchte ich nach einem Bürsten DC-Motor REGLER und wurde fündig:
https://www.ebay.de/itm/12V-36V-60A-PWM-Regler-Kontroller-Steuerung-DC-Motor-CW-CCW-Regler-Controller/401452157989?hash=item5d7869cc25:g:DAAAAOSwfcNb4g-o:rk:19:pf:0
Scheint ja alles dran zu sein.

Jetzt fehlr irgendwie nur der Motor...
Auf diesen Möchte ich dann eine Riebenscheibe setzen.
Wüsstet Ihr einen geeigneten Motor?

Bei der Spannungsquelle dachte ich erst mal an ein Einfaches 12V 
Netzteil mit vllt. 2A?

Die Frage ist, was muss ich denn nun machen, wenn ich stattdessen ein 
Akku zum Betrieb nutzen Möchte? Mit einem LiPo oder Bleigelakku?

Vielleicht wäre ein Modul Sinnvoll, dass Sowohl den Akku Laden kann wenn 
er am Netz hängt und als Spannungsquelle dienen Kann wenn es vom Netz 
getrennt ist?

Mit freundlichen Grüßen
midnighter

von Michael B. (laberkopp)


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Mid N. schrieb:
> Ich dachte ein BLDC wäre besser da er geringeren Verschleiß aufweist

Wie viele Betriebsstunden soll denn der Motor durchstehen ?

Modellspielzeug ist für 10-100 Stunden, DC wie die Nähmaschine geht auch 
1000 Stunden und BLDC auch 10000 Stunden so wie Drehstrom.

Und wie viel Geräusch darf es machen ? Schleifkohlen sind halt lauter 
als ohne Bürsten (Drehstrom oder BLDC).

Dafür hat BLDC ein Problem mit langsamen anlaufen unter Last und will 
dann mindestens Sensoren.

Dafür sind BLDC Controller und FU für Drehstrom teuer.

von Alex (midnighter)


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Michael B. schrieb:
> Mid N. schrieb:
>> Ich dachte ein BLDC wäre besser da er geringeren Verschleiß aufweist
>
> Wie viele Betriebsstunden soll denn der Motor durchstehen ?
>
> Modellspielzeug ist für 10-100 Stunden, DC wie die Nähmaschine geht auch
> 1000 Stunden und BLDC auch 10000 Stunden so wie Drehstrom.
>
> Und wie viel Geräusch darf es machen ? Schleifkohlen sind halt lauter
> als ohne Bürsten (Drehstrom oder BLDC).
>
> Dafür hat BLDC ein Problem mit langsamen anlaufen unter Last und will
> dann mindestens Sensoren.
>
> Dafür sind BLDC Controller und FU für Drehstrom teuer.

Hallo Michael B.,
Ich möchte ja ein Spinnflügel (Spinnrad ohne Rad) damit betreiben. 
Dieses sollte sich mit min. 30U/min und max 1800U/min drehen können, 
lieber bei gerinegerer drehzahl anfangen, unter last natürlich. Die 
Daten eines Anbieters solcher E-Spinner: 
https://www.holzwurmwolle.de/14.html

Was ich daraus lesen konnte sind folgende Infos:

Leistungsstärkerer Antriebsmotor mit bis zu 66 Watt Aufnahmeleistung

leiser schwingungsgedämpfter 12 V Gleichstrommotorantrieb
     -> DAnn wohl kein BLDC Motor?
Maximale Motoraufnahmeleistung 65,68 Watt
Motor kurzzeitig mit über 100 Watt belastbar
Maximales Drehmoment 17,9 Ncm
    -> Was sagt mir dieser Wert? Max. Drehmoment bei Optimaler Drehzahl?
Maximale Motoreffizienz 71 %
    -> Was bedeutet das?
Kugelgelagerter Antriebsmotor
max. Drehzahl im Netzbetrieb: 1800 U/min
max. Drehzahl im Akkubetrieb 1950 U/min (bei voller Akkuspannung)

Ein Betrieb mit Akkus ist bis zu 10 Std. oder mehr (in Abhängigkeit der 
Akkukapazität) ohne Aufladen möglich. Der Vorteil ist, dass man hier 
unabhängig von einer Steckdose spinnen kann.

Der Akku sollte eine Kapzität von mindestens 6000 mAh bei 12 Volt 
Ausgangsspannung haben und bei 12 Volt einen Ausgangsstrom von 2,5 
besser 3 Ampere liefern können.

   -> Verbrauch im Mittel also 0,6A*12V=7,2W ?

Der E-Spinner sollte nicht mit mehr als 15 Volt betrieben werden da sich 
der Antriebsmotor sonst zu sehr erhitzt. Bei 15 Volt erreicht der 
E-Spinner eine um 25% höhere Drehzahl.

   +3V(+25%) -> 1,25 * X U/min

Handelt es sich hier nun UAfgrund der Oben stehenden Rechnung 
wahrscheinlich um eine 1:1 Übersetzung?

Ich habe mit Motoren einfach noch nie gearbeitet, da fehlt jegliches 
Wissen oder Erfahrung. Ich möchte einfach einen Motor haben, der 
möglichst bei einer geringen Drehzahl startet und wenig verbraucht also 
so ca. 7 Watt im Lauf unter Last. Der Motor muss schon was aushalten da 
ich beim Spinnen zum Verzwirnen des FAdens den Faden halte und entgegen 
der Laufrichtung am FAden ziehe,damint dieser nicht aufgewickelt wird 
bevor ich ihn antändig verzwirnt habe. DA entsteht schon ein ganz 
beträchtliche entgegenwirkende kraft.

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