LED Farbe erkennen

Simon T. #5699840
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Hallo,

Gegeben:
Ein IXXAT USB-to-CAN Adapter (IXXAT_1.01.0288.11003) der auf einer 
Trägerplatine im Europakartenformat montiert wird. Die Status-LEDs des 
IXXATs sollen an der 19-Zoll Frontseite sichtbar sein und von einem 
Controller auf der Euro-Karte eingelesen werden.

Mein Ansatz:
Eine Licht-Detektor auf der Eurokarte, genau unterhalb der LEDs. Diese 
wandelt das Signal von optisch in elektrisch um (siehe auch Bild 1 
Anhang).
Bild 2 zeigt die Position der LEDs auf dem IXXAT. Nur LED-Paar 1 und 3 
sind bestückt und relevant. Jedes Paar besteht aus einer roten und einer 
Grünen LED. Rot und grün sind nie gleichzeitg aktiv, wohl aber beide 
Paare. Die Baugröße ist 0402.

Weitere Randbedingungen
- Nur für den Einsatz im Labor vorgesehen (kein Temp. Kompensation 
nötig).
- Kein Serienprodukt.
- Die genaue Typenbezeichnung der LEDs ist nicht bekannt.
- Falls erforderlich könnten kleine Röhrchen als Lichtleiter montiert 
werden um Hintergrundbeleuchtung und Übersprechen zu verhindern.

Frage:
Wie könnte ein Detektor aussehen, der rot und grün unterscheiden kann 
und mit der geringen Lichtmenge auskommt?

Grüße
Simon
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äxl Gast #5699850
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Bei Conrad gibt es von Kingbright solche RGB-Detektoren. quasi drei 
Photodioden mit Farbfilter davor. geht super! hält rot un grün super 
auseinander. Weiss und blau eher nicht so gut.
https://www.conrad.de/de/farbsensor-kingbright-kps-5130pd7c-smd-1-st-l-x-b-x-h-512-x-3-x-11-mm-180381.html

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https://www.conrad.de/de/farbsensor-kingbright-kps-5130pd7c-smd-1-st-l-x-b-x-h-512-x-3-x-11-mm-180381.html
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Wolfgang Gast #5700013
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äxl schrieb:
> Weiss und blau eher nicht so gut.

Mit was für einer Lichtquelle für das weiß Licht hast du es probiert?
Wie äußerte sich das "eher nicht so gut"?

Joachim B. schrieb:
> was spricht gegen ICT Prüfnadeln, einfach die Spannung an den LEDs
> feststellen?

Ob das einfacher als eine optische Ankopplung ist, hängt sicher vom 
Platinenlayout ab. Dafür müsste man sich das Layout etwas anguckt und 
nicht zu sehr auf die LED fixiert sein. Der Treiberausgang oder der 
Vorwiderstand könnte auch geeignete Signalquellen sein.
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soso... Gast #5700039
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Joachim B. schrieb:
> was spricht gegen ICT Prüfnadeln, einfach die Spannung an den LEDs
> feststellen?

Das hängt von den LED ab.

Diese rote:
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A500/07530397.pdf

und diese grüne:
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A500/11-21-R6C-AR2S2B-2T_ENG_TDS.pdf

...haben eine so ähnliche Spannung, dass man sie nicht unterscheiden 
kann - die Bereiche überlappen sich in großen Teilen.

Das wurde hier auch schon diskutiert, und es klappt nicht mehr. Früher 
stimmte das, bei modernen LED leider nicht mehr. Und bei uns betraf das 
normale 0603-Billig-Anzeige-LED
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soso... Gast #5700068
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Huh schrieb:
> soso... schrieb:
>> ...haben eine so ähnliche Spannung, dass man sie nicht unterscheiden
>> kann - die Bereiche überlappen sich in großen Teilen.
>
> ...aber man kann sicherlich anhand der Spannung feststellen, ob die eine
> oder die andere LED lauchtet, ja? ;-)

Das natürlich schon :-)

Die Farbe wird man aber nicht unterscheiden können. Das was aber 
gefragt.
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Wolfgang Gast #5700077
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soso... schrieb:
> Die Farbe wird man aber nicht unterscheiden können. Das was aber
> gefragt.

Es wird wohl keiner heimlich die Bestückung ändern. Da die LEDs auf 
Grund der anliegenden Spannung und des dadurch fließenden Stromes 
entscheiden können, ob sie leuchten sollen oder nicht, wird das mit 
einer Spannungsmessung wohl nachzuvollziehen sein.
Die LEDs leuchten nicht grundlos mal grün und mal rot ;-)
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soso... Gast #5700096
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Wolfgang schrieb:
> Es wird wohl keiner heimlich die Bestückung ändern. Da die LEDs auf
> Grund der anliegenden Spannung und des dadurch fließenden Stromes
> entscheiden können, ob sie leuchten sollen oder nicht, wird das mit
> einer Spannungsmessung wohl nachzuvollziehen sein.
> Die LEDs leuchten nicht grundlos mal grün und mal rot ;-)

Also bei uns wurde schon einmal ein Reel vertauscht bei der Bestückung. 
Das fiel erst auf, als einige Platinen zurückkamen, weil sie "defekt" 
waren (Fehlerbeschreibung "rote LED leuchtet").

Ob man das testen will, muss man natürlich selber wissen.
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Joachim B. #5700223
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soso... schrieb:
> ...haben eine so ähnliche Spannung, dass man sie nicht unterscheiden
> kann

was ist das Ziel?
zu sehen welche LED leuchtet -> Spannung (die Position wird sich nicht 
ändern auf der Bestückung)
die richtige Bestückung -> Farbe?

soso... schrieb:
> Also bei uns wurde schon einmal ein Reel vertauscht

ja wenn man wüsste warum er das Licht auswerten will, rot/grün Anzeige 
oder richtige Bestückung?
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Simon T. #5700276
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Ihr denkt zu kompliziert :)

Die Rot-Grün Unterscheidung habe ich nur erwähnt weil die beiden LEDs 
sehr nah zusammen auf der PCB platziert sind. Je einen Detektor für 
beide LEDs wäre mechanisch nicht machbar.

Ziel: Den Status des IXXAT-Adapters auf dem Frontpanel anzuzeigen. Mit 
anderen Worten: Auf dem Frontpanel sollen ebenfalls LEDs sitzen die sich 
genau gleich verhalten. Einlesen des Status durch den Controller wäre 
dann noch eine nette Zugabe.

äxl schrieb:
> Bei Conrad gibt es von Kingbright solche RGB-Detektoren. quasi drei
> Photodioden mit Farbfilter davor. geht super! hält rot un grün super
> auseinander. Weiss und blau eher nicht so gut.

Genau sowas hab ich gesucht: Mehrere Photodioden mit unterschiedlichem 
Spektrum in einem Gehäuse. Jede Farbe als Basisstrom für einen 
NPN-Transistor und schon kann ich meine Frontplatten-LEDs schalten.

Super Sache, danke allen!
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