Hallo Leute,
mein Vater hat mich drum gebeten mal in dem Messgerät ICE Modell 680 R
(https://www.radiomuseum.org/r/ice_universal_vielfachmessin.html) mal
reinzuschauen.
Auf dem ersten Blick alles i.O.
Auf dem zweiten Blick hatte ich zwei Widerstände gefunden die defekt
waren.
Soweit so gut.
Als ich mir die Anzeige angeguckt hatte (wie oben im Bild zu sehen)
wollte ich diese mal testen. Ich habe mein Labornetzteil angeschlossen
und ganz langsam und vorsichtig hochgedreht bis maximal 3V. Soviel gibt
die Batterie her im Normalfall, sogar weniger wegen den Vorwiderständen.
Nichts tut sich. keine Bewegung. Mit dem Ohmmeter zeigt der ein sehr
Hochomigen Widerstand im Megaohm bereich. Ist das normal?
Meint ihr ich habe was falsch gemacht?
Esatzteile habe ich keine gefunden. ich dachte mir Spasshalber die Spule
selber zu wickenl. Kann mir jemand sagen wie viel Henry die dann hat??
Oder wie ich das herausfinde??
Danke Leute im Voraus
Salvatore M. schrieb:> Ich habe mein Labornetzteil angeschlossen und ganz langsam und> vorsichtig hochgedreht
:-(((
Das ist ein Messwerk mit 40 µA (!) Vollausschlag. Je nach
Innenwiderstand wird dieser Vollausschlag bei wenigen 100 mV erreicht.
Das Teil ist hinüber. Das bekommst du nie und nimmer neu gewickelt, so
ein Messwerk ist ein mechanisches Präzisionsgerät. Deine einzige Chance
wäre es, ein baugleiches Gerät zum Ausschlachten irgendwo zu bekommen.
Die Leiterbahnen sind repariert mitlerweile die sind mir auch
aufgefallen vergessen zu erwähnen.
Mein Labormessgerät schafft im 100stell (0,00) Bereich zu arbeiten. Aber
selbst so hatte ich kein Ergebnis.
Maximal Stromhatte ich auch angegeben.
Schade Ersatzteile werden bestimmt schwer zu finden sein.
Mal sehen ob ich so ein ersatzgerät finde sonst habe ich keine Chance.
Danke schonmal im voraus für die antwort.
Salvatore M. schrieb:> Ist das normal?
Ja.
Diese alten extrem filigranen Messwerke sind nach Jahrzehnten halt
einfach kaputt.
Entweder das Öl in den Lagern verharzt, oder ein angeklebter Halter
abgelöst, oder der hauchdünnen Draht durchgegammelt.
Und nein, Ersatz gibt es keinen mehr.
Test also erst mal ob sich bei hin- und herdrehen des Geräts (ruckartig
mit der Hand passend zur Zeigerachse) überhaupt noch der Zeiger bewegt.
MaWin schrieb:> Entweder das Öl in den Lagern verharzt
Bessere Messwerke hatten Spannband-Lagerung, da kann nichts verharzen.
Da im Foto die sonst üblichen Spiralfedern nicht zu sehen sind, würde
ich hier auch auf sowas tippen.
Jörg W. schrieb:> MaWin schrieb:>> Entweder das Öl in den Lagern verharzt>> Bessere Messwerke hatten Spannband-Lagerung, da kann nichts verharzen.> Da im Foto die sonst üblichen Spiralfedern nicht zu sehen sind, würde> ich hier auch auf sowas tippen.
Die Anzeige ist mit eine Spiralfeder gelagert leider hier schwer zu
erkennen.
>Ja.>Diese alten extrem filigranen Messwerke sind nach Jahrzehnten halt>einfach kaputt.>Entweder das Öl in den Lagern verharzt, oder ein angeklebter Halter>abgelöst, oder der hauchdünnen Draht durchgegammelt.>Und nein, Ersatz gibt es keinen mehr.>Test also erst mal ob sich bei hin- und herdrehen des Geräts (ruckartig>mit der Hand passend zur Zeigerachse) überhaupt noch der Zeiger bewegt.
Der Zeiger ist frei beweglich und sieht nicht verharzt aus.
Das Ding hab ich auch noch, hier hatten wir schon mal eine kurze
Diskussion dazu
Beitrag "Re: Multimeter, 80er Jahre"
An die "bindfadendünnen 230V Anschlüsse" erinnere ich mich auch noch.
Jörg W. schrieb:> Bessere Messwerke hatten Spannband-Lagerung,
Ja, das trifft nach meiner Erinnerung auf die ganze Lieferpalette
von ICE zu. Wenn man bei Anschluss direkt am Messwerk mit einer
passenden Stromquelle keine Zeigerbewegung sieht, ist eine Repa-
ratur des ganzen Messgerätes sinnlos. Bei einer Stromquelle mit
zu kleinen Innenwiderstand hat man aber müglicherweise erst bei
diesem Test das Meßwer endgültig zerstört.
Im ersten Eröffnungsbeitrag sehe ich ein Meßwerk mit Zeiger.
Was kann man mal machen, wenn sich in dem Luftspalt reichlich Eisenspäne
angesammelt haben. Mir ist das passiert, als ich ein Zeigerinstrument
mit der Feile passend gemacht habe, um es in ein anderes Gehäuse
einzupflanzen. Das war stundenlange Fummelei. Die Spiralfeder ist sehr
empfindlich. Bei manchen Meßwerken ist der Zeiger bzw. das Spulenpaket
nur an den Federn aufgehängt. Andere Typen sind stabiler ausgeführt und
haben noch mal zusätzlich ein Führungslager.
Ja, was kann man tun? Wie kriegt man die Späne schonend raus, ohne das
Meßwerk zu zerstören?
Salvatore M. schrieb:> Mit dem Ohmmeter zeigt der ein sehr> Hochomigen Widerstand im Megaohm bereich. Ist das normal?
Nein, das ist durchgebrannt. Darauf deuten auch die durchgebrannten
Widerstände hin.
Man kann solche Meßwerke mit einem Multimeter durchmessen, daß man auf
den höchsten Bereich (20M) fest eingestellt hat.
Falls ein Widerstand angezeigt wird, aber kaum Ausschlag erfolgt, kann
man auf 2M runterschalten. Spätestens dann sollte ein Ausschlag
erfolgen.
Autorange-Meßbereiche zerstören es gnadenlos!
juergen schrieb:> Ja, was kann man tun? Wie kriegt man die Späne schonend raus, ohne das> Meßwerk zu zerstören?
Ich würde sagen, das ist ein typischer Totalschaden. Selbst, wenn Du
es schaffst, die Spule aus-, und wieder einzubauen, hat sich dadurch
die Magnetisierung des Dauermagnets verändert.
Salvatore M. schrieb:> Ich habe mein Labornetzteil angeschlossen> und ganz langsam und vorsichtig hochgedreht bis maximal 3V.
Falls es nicht schon vorher hinüber war, dann ist es das jetzt.
Du hättest mindestens 1MΩ in Reihe schalten müssen.
Ich habe mit einem ganz feinem, leicht angefeuchtetem Holzspan an den
Federn vorbei nach und nach einzeln die Eisenspäne rauszogen. Hat lange
gedauert aber funktioniert. Vielleicht weiß jemand doch noch einen Rat,
wie sich das besser machen läßt?
Hört sich sehr danach an ein Fall für die Mülltonne es sei denn ich
finde im internet Ersatz dafür.
Ist das euer Meinung nach überhaupt sinvoll Zeit darein zustecken??
Werden die Analogen Messgäerte überhaupt noch gesucht bzw eingesetzt??
Salvatore M. schrieb:> Ist das euer Meinung nach überhaupt sinvoll Zeit darein zustecken??
Nein.
Salvatore M. schrieb:> Werden die Analogen Messgäerte überhaupt noch gesucht bzw eingesetzt??
Nein.
Salvatore M. schrieb:> Werden die Analogen Messgäerte überhaupt noch gesucht bzw eingesetzt??
Ich mag sowas und habe auch noch ein paar analoge Messgeräte, sowohl
aktive (mit Verstärker) als auch passive (wie dieses hier). Passive
Analoggeräte kann man halt in einen Dauerversuch zur Strom- oder
Spannungsmessung einbauen, ohne dass ihnen die Batterien alle werden.
Andererseits bekommt man sowas auch noch voll intakt in der Bucht, wenn
man eins haben will, insofern lohnt eine Reparatur wohl nur, wenn da
irgendwelche historischen Andenken dran hängen.
Hallo zusammen.
@ MaWin
> Diese alten extrem filigranen Messwerke sind nach Jahrzehnten halt> einfach kaputt.
Oft hast du ja recht mit deinen Ansichten, du liegst aber auch schon mal
daneben.
Ich besitze das Vorgängermodell 680E. Ende der 60er Jahre gekauft, geht
wie am 1. Tag. Die Messstrippen haben sich mal vor mehr als 25 Jahren
aufgelöst; es gab noch Ersatz zu kaufen.
Was die Qualität von Messwerken anbetrifft brauchen wir wohl
nicht zu streiten. Selbst MIL-Teile aus WWII schlagen den heutigen
Chinamist um Längen. Und ICE ist auch kein Hudel. Ich habe noch einen
ganzen Karton voller Messwerke, bei manchen gehen einem beim
Betrachten die Augen über, was unsere Altforderen so auf die Beine
gebracht haben.
73
Wilhelm
Jörg W. schrieb:> juergen schrieb:>> Vielleicht weiß jemand doch noch einen Rat, wie sich das besser machen>> läßt?>> Bitte kapere keine fremden Threads.
..Jörg..mußte das sein?
Eisenspäne die der Magnet festhält entfernt man effizient mit einem oder
mehreren dünnen Heftpflasterstreifen. Geht auch für Ringspalte von
Lautsprechermagneten.
Gruß,
Holm
Metallspäne im Luftspalt: Tesafilm geht auch BTDT :)
Bzgl analoge MG: Einige Wartungsrichtlinien von Flugzeugen sollen
explizit bestimmte (analoge) Messgeräte vorschreiben, da die im
Prüfprotokoll angegebenen Meßwerte mit eben solchen Geräten und ihren
Eingangswiderständen gemessen wurden.
OT: Mein Galvanometer (Spannband, etwa 1m gefalteter Lichtweg im
Bakelitgehäuse) hat eine Empfindlichkeit von 9 nA/mm und es gibt noch
empfindlichere, schon Beeindruckend, was elektromechanisch möglich ist
:)
Gruß Henrik
Mein hauptsächlich verwendetes LNG mit Zeigerinstrumenten
möchte ich auf keinen Fall missen. Bei digitalen Anzeigen
ist das Einschätzen von Tendenzen kaum möglich
und wenn man's doch wissen will, verlangt es reichlich Überlegung.
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