Zwei 12V Ladegeräte in Serie schalten um einen 24V Akku zu laden?

Gast #5724762
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Nein, bitte nicht probieren oder nachmessen oder so. Das sind keine 
Festspannungsnetzteile die man in Raihe schalten kann!

Das sind µC-gesteuerte Ladegeräte die nach Kennlinie arbeiten und was 
meinst Du was passiert wenn die nicht beide im selben Bereich sind? Wie 
sollen die denn bitte exakt synchron laufen? Selbst wenn es die 
identischen Ladegeräte sind, wenn das eine gerade im Konstantstrom 
mehrere 10A rausballert und das andere schaltet schon auf 
Konstantspannung um, was dann? - Genau, undefinierter Zustand und keines 
der Ladegeräte weiß wirklich was am Akku los ist. Können sie dann auch 
nicht mehr weil ihnen das jeweils andere ja dazwischen funkt...

Da ist es Glücksspiel ob der Akku richtig geladen wird - und 
insbesondere ob die Terminierung der Ladung funktioniert. Wenn der Akku 
nicht Voll wird ist das noch ein gutes Ergebnis - kann aber auch sein, 
dass die Geräte das als Fehler sehen und nix machen (gutes Gerät!) oder 
einfach schön weiter Leistung geben und überladen. Weiß man einfach 
nicht.
Gast #5724787
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ALex schrieb:
> IWUoU

Akkulader nach IWUoU sind galvanisch vom Netz isolierte Strom- und 
leistungsbegrenzte Konstantspannungsquellen, also sehr vergleichbar mit 
einem Labornetzteil nur mit vorgegebenen Werten.

Die Ladegeräte schalten nicht ab sondern betreiben Erhaltungsladung wenn 
der Akku voll ist.

Daher ist eine Reihenschaltung kein Problem. Man kann sie erst in Reihe 
schalten und dann zusammen an den Akku klemmen.

Bei Labornetzteilen würde man eine Diode am Ausgang erwarten damit nicht 
das stärkere Netzteil eine negative Spannung an das schwächere anlegt, 
wenn die Belastung die Ausgangsspannung unter die eingestellte 
herunterzwingf, da aber auch ein aufzuladender 24V Akku mehr hat als die 
Spannung eines einzelnen 12V Ladegeräts, ist in deinem Fall das Fdhlen 
der Diode kein Ptkblem (es sei denn der Akku ist so kaputt dass er nicht 
mal mehr 14.4V hat, dann kannst du dir ein Aufladen aber auch ganz 
sparen).

Gäbe es Ausschlusskriterien ? Grosse Akkulader wie bei Gabelstaplern 
haben manchmal eine erdbezigene Ausgangsspannung, dann funkt es. Wird 
bei 12V Geräten nicht so sein..
Gast #5724801
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Wenn MaWin das sagt muss da wohl was dran sein, aber sind IWUoU 
tatsächlich so anders als IUoU - ich kann garnicht glauben, dass die 
sich in Reihe geschaltet sicher gleich verhalten...

Bei meinen IUoU haben die immer abgeschaltet, vermutlich weil sie nix 
sinnvolles an ihrem Ausgang gesehen haben?
Gast #5724802
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ALex schrieb:
> ist es zulässig

Das weiß nur der Hersteller genau. ICH würde es nicht tun. Da Du beide 
nie zur gleichen Zeit einschalten wirst, besteht schon mal 
Verpolungsgefahr für das noch stromlose. Also sind mindestens 
Schutzdioden am Ausgang nötig wie Mawin schon schrieb. Ob BEIDE dann 
sofort im gleichen Modus arbeiten ist auch noch fraglich. Oft wird erst 
mal der Akku geprüft... Also Mist.
Gast #5724816
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Dann haben meine "intelligenten" Ladegeräte also schon bevor sie 
angefangen haben "mist gemessen" und deshalb nix gemacht.

Ich weiß jetzt garnicht ob ich diese Intelligenz gut oder schlecht 
finden soll...
Gast #5724994
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oszi40 schrieb:
> Da Du beide nie zur gleichen Zeit einschalten wirst, besteht schon mal
> Verpolungsgefahr für das noch stromlose. Also sind mindestens
> Schutzdioden am Ausgang nötig wie Mawin schon schrieb.

Echt, zeig mal

Ohne angeschlossenen Akku bringt ein Ladegerät die Leerlaufspannung um 
ca. 14V, und ein Akku hat voll bis leer ca 20-28V.
Wie wird da nun beim Anschließen ein Ladegerät verpolt ?
1
------+
2
     +|--       +
3
Lader |        |
4
     -|--   +------+
5
------+     |      |
6
            | Akku |
7
------+     |      |
8
     +|--   +------+
9
Lader |        |
10
     -|--       -
11
------+
Das Problem träte nur auf wenn der Akku eine geringere Spannung hätte 
als ein Lader alleine.
#5725333
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ALex schrieb:

> ist es zulässig zwei 12V Ladegeräte (mit nach Herstellerangabe IWUoU
> Ladekennlinie) in Serie zu schalten um einen 24V Bleiakku zu laden?

Handelt es sich da wirklich um einen 24V-Akku ohne Mittelanzapfung? Die
meisten LKWs haben nämlich m.W. zwei 12V-Akkus in Reihe. Kommt man an
die Mittelanzapfung ran und der Ausgang der Ladegeräte hat keine
Verbindung mit dem SL, ist eine solche Ladung in Reihe möglich.
Gast #5726385
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juergen schrieb:
> Der richtige MaWin war hier auch schon mal angemeldet.

Hat Account hier, definitiv. (Oder hattE zumindest einen.)

Paul schrieb:
> Es gibt hier inzwischen mindestens 5 Personen die unter
> 'mawin' schreiben. Und dabei teilweise den grösten Unsinn.

Die ruinieren MaWins fachliches Ansehen, aber schlimmer ist:
Mitruiniert wird auch der (durch's Original hervorgerufene)
Glaube der Ratsucher, man könne "MaWins" Aussagen trauen.
Insofern ist nicht MaWin selbst der haupts. Leidtragende.
Gast #5727147
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MaWin schrieb:
> Problem träte nur auf wenn

Es ist ein Unterschied ob man über 2 historische Trafo-Ladegeräte 
diskutiert oder 2 kleine prozessorgesteuerte Schaltnetzteile in Reihe 
schaltet. Diese modernen Ladegeräte prüfen vorher kurz den Akkuzustand 
BEVOR sie überhaupt was tun. Es wäre Zufall wenn da eine Reihenschaltung 
funktioniert.
Angehängte Dateien:
#5727182
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oszi40 schrieb:

> Es ist ein Unterschied ob man über 2 historische Trafo-Ladegeräte
> diskutiert oder 2 kleine prozessorgesteuerte Schaltnetzteile in Reihe
> schaltet. Diese modernen Ladegeräte prüfen vorher kurz den Akkuzustand
> BEVOR sie überhaupt was tun. Es wäre Zufall wenn da eine Reihenschaltung
> funktioniert.

Nun, wenn man an die Mittelanzapfung rankommt, spielt das keine Rolle.
Wichtig ist dann nur, das der Ausgang der Ladegeräte erdfrei ist.
Gast #5727336
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oszi40 schrieb:
> Diese modernen Ladegeräte prüfen vorher kurz den Akkuzustand
> BEVOR sie überhaupt was tun. Es wäre Zufall wenn da eine Reihenschaltung
> funktioniert.

So ist es. Man kann aber tricken, wenn man die auf zwei dicke Elkos 
arbeiten lässt und diese über Drosseln anzapft und über Dioden 
weitergeht. Dann sieht der Akku hinten 24V. Allerdings ist dann das 
automatische Laden hin, weil die Spannungen nicht stimmen. Zur 
Stromversorgung reicht es aber.
Gast #5727415
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Das sind alles nur provisorische Notloesungen, falls das Ladegeraet 
nicht doch abschalten sollte, um den Akku wenigstens noch etwas zu laden 
unter Beaufsichtigung.

Wenn dies nichr zutrifft, Finger weg von solchen Aktionen.

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