Guten Tag,
ich möchte aus Alu Konstruktionsprofilen ein Quader in der Größe 1x1m
bauen. Da soll ein Fussball durchgeschossen, und durch Sensoren erkannt
werden. Ein Fussball hat die Größe von ca 23cm und fliegt bis zu
140km/h. Ich hatte überlegt 4 Reflexionslichtschranken von Sharp
(GP2Y0A02YK0F) an der linken Seite in Abständen von 20cm zu montieren.
Allerdings liegt die Abtastrate des Sensors bei 60hz bzw. ca 16ms. Kann
mir jmd die Formel sagen wie ich die Unterbrechungszeit bei 140km/h
berechne? Reicht der Sensor oder ist er viel zu langsam? Welche
Alternativen gäbe es sonst?
Vielen Dank und Gruß!
Jörg schrieb:> Da soll ein Fussball durchgeschossen, und durch Sensoren erkannt> werden. Ich hatte überlegt 4 Reflexionslichtschranken von Sharp
Das funktioniert wohl besser mit einem Lichtschrankenvorhang.
> Kann mir jmd die Formel sagen wie ich die Unterbrechungszeit bei 140km/h> berechne?
"Formel" würde ich das nicht nennen. Weisst Du zufällig, wieviel
cm ein km hat und wieviel Sekunden eine Stunde?
Die Sharp Sensoren sind doch analoge Abstandssensoren. Wieso nimmst du
nicht eine IR Lichtschranke wenn du doch nur die Unterbrechung des
Fußball registrieren willst?
Harald W. schrieb:> "Formel" würde ich das nicht nennen. Weisst Du zufällig, wieviel> cm ein km hat und wieviel Sekunden eine Stunde?
1km = 100.000cm
1Std = 3600s
Also fliegt der Fussball bei 140km/h 14.000.000cm/3600s bzw 3.888cm/s
Muss man denn nicht den Balldurchmesser berücksichtigen?
Max B. schrieb:> Die Sharp Sensoren sind doch analoge Abstandssensoren. Wieso nimmst du> nicht eine IR Lichtschranke wenn du doch nur die Unterbrechung des> Fußball registrieren willst?
Ja das stimmt, ok, ich kenne mich mit Sensoren nicht so aus. Könntest du
ein Bauteil empfehlen?
Kann man sich auch selbst bauen..
20 Infrarotdioden/Empfänger in 1cm lange strohhalmstücke stecken und
genau gegenüberliegend anbringen.. Kostet 3€ und ne Stunde arbeit.
Philipp K. schrieb:> Kann man sich auch selbst bauen..>> 20 Infrarotdioden/Empfänger in 1cm lange strohhalmstücke stecken und> genau gegenüberliegend anbringen.. Kostet 3€ und ne Stunde arbeit.
Normalerweise reicht auch eine Sender/Empfängereinheit
und ein paar Spiegel (Lichtvorhang).
Harald W. schrieb:> und ein paar Spiegel (Lichtvorhang).
Spiegel kenne ich nicht von Lichtvorhängen.. ich kenne allerdings
professionell Lichtvorhänge nach Zig Sender/Empfänger Prinzip.
Wenn da nen Ball mal richtig an den Frame knallt ist nen Spiegel kaputt.
Philipp K. schrieb:> Harald W. schrieb:> und ein paar Spiegel (Lichtvorhang).>> Spiegel kenne ich nicht von Lichtvorhängen.. ich kenne allerdings> professionell Lichtvorhänge nach Zig Sender/Empfänger Prinzip.>> Wenn da nen Ball mal richtig an den Frame knallt ist nen Spiegel kaputt.
Wenn der Rahmen so weich ist, dass ein Spiegel drin zerbricht, dann wird
der bei so einem Treffer auch so krum, dass die Ausrichtung der
Sender/Empfänger flöten geht.
vn n. schrieb:> Jörg schrieb:>> Muss man denn nicht den Balldurchmesser berücksichtigen?>> Natürlich. Mach ne Skizze, dann siehst du wie es funktioniert.
Nö, weil immer die Vorderseite zuerst das Licht unterbricht. Es sei
denn, du willst die Verformung des Balles in der Längsrichtung messen
...
Den Balldurchmesser muss man nur dann berücksichtigen, wenn man mit
einer Lichtschranke messen will. Das aber ist ziemlich ungenau,
deswegen misst man mit zwei Lichtschranken, die hintereinander
angeordnet sind. Deren Abstand kennt man ... und da ist es völlig
schnurz, welche Form/Größe der gemessene Gegenstand hat.
Rufus Τ. F. schrieb:> deswegen misst man mit zwei Lichtschranken, die hintereinander> angeordnet sind. Deren Abstand kennt man ... und da ist es völlig> schnurz, welche Form/Größe der gemessene Gegenstand hat.
Geht es hier um Geschwindigkeitsmessung oder soll nur ein Treffer ins
Quadrat erkannt werden?
Rufus Τ. F. schrieb:> deswegen misst man mit zwei Lichtschranken
Er will ja gar nicht die Geschwindigkeit messen, sondern nur
detektieren, ob der Ball durch das Loch in der Torwand durchgegangen ist
oder nicht.
Pastewka B. schrieb:> ob der Ball durch das Loch in der Torwand durchgegangen ist
Wobei, das kann ich mit klarem, gesunden, logischen Menschenverstand
auch selbst mit den Augen erkennen.
Pastewka B. schrieb:> Pastewka B. schrieb:>> ob der Ball durch das Loch in der Torwand durchgegangen ist>> Wobei, das kann ich mit klarem, gesunden, logischen Menschenverstand> auch selbst mit den Augen erkennen.
Vlt will er ja nicht nur detektieren sondern die Treffer zählen.
Von daher wäre es gut wenn man wüsste was er genau will.
Jörg schrieb:> Also fliegt der Fussball bei 140km/h 14.000.000cm/3600s bzw 3.888cm/s
Ja, also 3,888 cm/ms bzw. bei 60Hz Abtastung rund 65cm zwischen zwei
Abtastpulsen. Man muss also mindestens dreimal so häufig abtasten, um
sicher erfassen zu können, das da ein Ball durchgeflogen ist.
Jörg schrieb:> Ich hatte überlegt 4 Reflexionslichtschranken...Philipp K. schrieb:> 20 Infrarotdioden/Empfänger in 1cm lange strohhalmstücke steckenHildeK schrieb:> also 3,888 cm/ms bzw. bei 60Hz Abtastung rund 65cm zwischen zwei> Abtastpulsen.
Wenn der Ball vom Durchmesser her halb so groß ist wie das Loch, dann
reichen auch nur zwei kreuzweise angebrachte Lichtschranken, die hin und
her abgetastet werden, aus. Bei einem noch kleinerem Loch reicht sogar
nur eine Lichtschranke aus.
Die Sharpsensoren sind der reinste Dreck. Hatte nur Ärger mit den
Teilen. Hatte die 5m-Version im Einsatz und das Teil hatte mehr
Schwankungen als ich auf dem Heimweg von der Weihnachtsfeier, obwohl ich
im unkritischen Bereich gemessen habe.
Pastewka B. schrieb:> Wobei, das kann ich mit klarem, gesunden, logischen Menschenverstand> auch selbst mit den Augen erkennen.
Normalerweise kann man "mit klarem, gesunden, logischen
Menschenverstand" auch erkennen, wann ein Ball ein Tor
trifft. Da kommt es aber regelmäßig zu Streitereien.
HildeK schrieb:> Man muss also mindestens dreimal so häufig abtasten
Das wird schwierig. Ich würde eher alle 10 cm eine Lichtschranke
installieren, dann unterbricht ein Ball immer 2 nebeneinanderliegende,
was man zur Sicherheit auswerten kann.
Georg
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