Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Relais mit "gespiegeltem" Pinout


von Max H. (steelwolf)


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Hallo,

Ich stehe derzeit vor dem Problem das ich wegen einer Schaltungsänderung 
entweder das Layout ändere (quasi nicht machbar, also flickwerk vorerst) 
oder ein Relais finde das Öffner und Schließer vertauscht hat. Rein vom 
Pinning her.

Im Anhang das derzeit verwendete Pinout. Das Relais ist ein RT424024
Weiß jemand von einem vergleichbaren bei welchem 12 und 14 sowie 22 und 
24 vertauscht sind?

Liebe Grüße,
Max

von Daniel S. (supernova01)


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Hey,

das wird nicht leicht. Die meisten haben es eben so wie oben 
beschrieben.

Ich denke Finder auch.

Der Billigheimer von reichelt beispielsweise auch

https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C300/DS_HF115F.pdf

Gruß
Dennis

Ps: Vielleicht noch mal schreiben ob wirklich zwei wechsler gebraucht 
werden, oder ob auch 2 Schließer reichen und ob auch ein Bistabiles 
(durch Spulumpolung) in frage kommen würde von der Ansteuerung her, dann 
käme vielleicht das:

https://www.reichelt.de/bistabiles-steckrelais-12v-2-wechsler-8a-fin-40-52-6-12v-p62790.html

als 24V Variante in frage...

von Route_66 H. (route_66)


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Max H. schrieb:
> Weiß jemand von einem vergleichbaren bei welchem 12 und 14 sowie 22 und
> 24 vertauscht sind?

Wenn ich ein Relaishersteller wäre, würde ich es so machen wie 99% der 
Mitbewerber. Es sei denn, es gäbe einen ausreichenden Markt, um gegen 
den Strom zu schwimmen. Einen Bedarf scheint es dafür aber nicht zu 
geben.
Die paar Bastler, die ihre Leiterplatte falsch designen, bringen kein 
Geld.

In meiner 40jährigen Berufserfahrung ist mir noch kein Exemplar nach 
deinen Wünschen untergekommen.

von georg (Gast)


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Max H. schrieb:
> oder ein Relais finde das Öffner und Schließer vertauscht hat

Ein anderes, kleineres Relais und eine Adapter-Platine. Da es vermutlich 
nichts kosten darf wird das nicht in Frage kommen. Also flicken.

Georg

von Paul (Gast)


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Relais Ansteuerung mit einem Transistor negieren.

von Max H. (steelwolf)


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Danke @ Dennis, habe ebenfalls etwas gesucht aber nichts gefunden. 
Bisher wenig darauf geachtet und bevor ich 100 Relais Datenblätter 
durchsuche dachte ich ich frage lieber mal hier. Dann wird es wohl 
geflickt bis zur nächsten Revision.
Da es auf mehrere Layer verteilt ist leider etwas unangenehm.

@Route6: Weder ist die Leiterplatte "falsch" designed worden noch zu 
Bastelzwecken. Es ist dir also keines untergekommen, gut. Mir ebenfalls 
nicht.

@Georg: Ich würde vermutlich eher lauter 30€ Relais einbauen als das 
umzufräsen / flicken. Daher die Anfragen. Adapterplatinen würden eher zu 
lange dauern aber nachgedacht hab ich darüber auch schon ob sich das 
irgendwie elegant lösen lässt.

@Paul: Würde im Fehlerfall dann leider falsche Schaltvorgänge 
ermöglichen.

von georg (Gast)


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Max H. schrieb:
> Adapterplatinen würden eher zu
> lange dauern

Naja, der Entwurf Stunden, die Fertigung ein paar Tage, anders gehts 
auch nicht schneller.

Am ehesten ergäben sich dabei Probleme mit den notwendigen Abständen, 
aber über die Spannungen ist ja nichts bekannt. Über die Stückzahlen 
übrigens auch nicht.

Georg

von Jörg R. (solar77)


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Die Ansteuerung kann vermutlich auch nicht geändert werden, bzw. nicht 
ohne großen Aufwand. Sonst könntest Du ein bistabiles Relais einsetzen. 
Damit wären beide Positionen möglich, ohne das Strom an der Relaisspule 
anliegt. Problem ist das ein bistabiles Relais mit nur einer Spule 
umgepolt werden muss, um den Schaltzustand zu ändern.

Ein weiteres Problem ist ein eventueller Stromausfall. Ein bistabiles 
Relais bleibt dann in der letzten Position, und da steht es auch nachdem 
der Strom wieder da ist.

von Jörg R. (solar77)


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georg schrieb:
> Ein anderes, kleineres Relais und eine Adapter-Platine. Da es vermutlich
> nichts kosten darf wird das nicht in Frage kommen.

Max H. schrieb:
> Adapterplatinen würden eher zu
> lange dauern aber nachgedacht hab ich darüber auch schon ob sich das
> irgendwie elegant lösen lässt.

Eine Adapterplatine wäre als Workaround schon eine gute Lösung. Der 
Zeitaufwand zur Erstellung des PCB ist relativ gering. Die Lieferzeit 
kann gegen Aufpreis innerhalb weniger Werktage erfolgen. Jedenfalls wäre 
diese Lösung eleganter und weniger Zeitaufwändig wie auf den Platinen 
von Hand rumzufrikeln.

von Harald W. (wilhelms)


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Jörg R. schrieb:

> Problem ist das ein bistabiles Relais mit nur einer Spule
> umgepolt werden muss, um den Schaltzustand zu ändern.

Das kann man bequem mit einem Reihenkondensator lösen.
Aber auch der müsste auf der Platine montiert werden.

> Ein weiteres Problem ist ein eventueller Stromausfall. Ein bistabiles
> Relais bleibt dann in der letzten Position, und da steht es auch nachdem
> der Strom wieder da ist.

Ja, da gabs ja vor kurzen einen Parallelthread.

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