LTSpice-Bug - kann das jemand reproduzieren?

[Bernd K. (prof7bit)]

Siehe gif im Anhang, sehr beunruhigend :-/

Anbei auch die Datei. Ist das bekannt?

[Stampede (Gast)]

Hi,

hast du mal geprüft on LTSpice nicht im Zuge des Verschiebens einfach 
die Netz umbenennt und du etwas anderes als zu erwartest gezeigt 
bekommst?

Grüße

[soso... (Gast)]

Bernd K. schrieb:
> Siehe gif im Anhang, sehr beunruhigend :-/

LTspice vergibt halt neue Nodenummern.
Da ist ja nicht das Ergebnis falsch, sondern es heißen ein paar Punkte 
jetzt halt anders. Das passiert immer, wenn man ein paar Leitungen neu 
zieht.

Dass ltspice das im Plot nicht nachzieht, ist (mir zumindest) bekannt.

Schön ist es nicht, aber ob man es als Bug bezeichnen kann? Ich weiß 
nicht so recht...

Was ich daher tue: Wichtigen Netzten einen Namen geben. Dann hat man das 
Problem nicht.

[Bernd K. (prof7bit)]

Stampede schrieb:
> Hi,
>
> hast du mal geprüft on LTSpice nicht im Zuge des Verschiebens einfach
> die Netz umbenennt und du etwas anderes als zu erwartest gezeigt
> bekommst?

Hast Recht.

Thread kann gelöscht werden.

[Marek N. (Gast)]

Darf ich fragen, womit du diese schönen, aninmierten Screenshots 
erstellst?

[Walter T. (nicolas)]

Bernd K. schrieb:
> Thread kann gelöscht werden.

Nö. Ich finde das Video super.

[Bernd K. (prof7bit)]

Marek N. schrieb:
> Darf ich fragen, womit du diese schönen, aninmierten Screenshots
> erstellst?

Peek

[soso... (Gast)]

Bernd K. schrieb:
> Thread kann gelöscht werden.

Ich finde den Beitrag durchaus erhaltenswert.

Der Thread könnte mal jemandem helfen, der Kopfkatzend vor LTspice 
sitzt.

[Bernd K. (prof7bit)]

Da ist aber nochwas was ich nicht verstehe:

Warum ist V(a,b) und V(c,d) unterschiedlich?

Es scheint keinen Unterschied zu machen in welcher Reihenfolge ich die 
Spulen in der K-Direktive anordne.  Ich habs auch schon mit 8 einzelnen 
K für jeweils L5 Lx probiert, auch das wird nicht symmetrisch. Was 
übersehe ich?

[Elliot (Gast)]

Bernd K. schrieb:
> Was übersehe ich?

R1, R2

[Bernd K. (prof7bit)]

Elliot schrieb:
> Bernd K. schrieb:
>> Was übersehe ich?
>
> R1, R2

Und welchen Einfluss sollen die haben wenn alle Spulen gleich stark 
miteinander gekoppelt sind? Woher will LTSpice wissen was links und 
rechts ist? Eine stärkere Kopplung auf der jeweiligen Seite hab ich noch 
gar nicht drin und wie gesagt, ich kann die Spulen im K1 beliebig 
umordnen, es macht keinen Unterschied.

[M.A. S. (mse2)]

Bernd K. schrieb:
> Hast Recht.
>
> Thread kann gelöscht werden.

Nein, warum denn?
Du hast einen interessanten Effekt entdeckt und es wurde herausgefunden, 
wie er zustanden kommt.
Sowas löscht man nicht sondern belässt es für den nächsten, der darauf 
hereinfällt. Der kann die Lösung dann einfach hier nachlesen.
So muss Technik-Forum!
;)


PS: Nebenbei zeigst Du uns, dass (und wie) man so interessante 
.gif-Animationen erstellt.

[Libary (Gast)]

Hi,
Bernd K. schrieb:
> Warum ist V(a,b) und V(c,d) unterschiedlich?

die L8/L9 sind zu L6/L7 um 180° verdreht.

Grüße

[Eike M. (docdirac)]

Der Kopplungsfaktor ist nicht für alle gleich. In L3, L4, L6 und L7 wird 
um 180° gedreht induziert. Da kann man dann keine Symmetrie erwarten.

[Bernd K. (prof7bit)]

Libary schrieb:
> Hi,
> Bernd K. schrieb:
>> Warum ist V(a,b) und V(c,d) unterschiedlich?
>
> die L8/L9 sind zu L6/L7 um 180° verdreht.

Ja, absichtlich. Dafür b/c auch. Trotzdem sind alle Spulen gleich stark 
gekoppelt. Ich erwarte daß die Spannungen exakt identisch sind. L1 ist 
nicht näher an L9 und weiter weg von L6 nur weil das zufällig so 
eingezeichnet ist.

[Bernd K. (prof7bit)]

Eike M. schrieb:
> Der Kopplungsfaktor ist nicht für alle gleich. In L3, L4, L6 und
> L7 wird
> um 180° gedreht induziert. Da kann man dann keine Symmetrie erwarten.

Warum? Ich würde erwarten daß nur das Vorzeichen sich ändert. Der 
Koppliungsfaktor soll für alle gleich sein, den hab ich so angegeben.

[M. K. (sylaina)]

Bernd K. schrieb:
> Was
> übersehe ich?

Wie der Strom durch die Spulen fließt, das spielt auch eine Rolle ;)

[Bernd K. (prof7bit)]

Ich glaub ich weiß wo mein Denkfehler ist. Frage kann als beantwortet 
betrachtet werden. Heut ist nicht mein Tag.

An der oberen Schiene Liegt ein positiver Puls gegenüber GND, der wäre 
nicht da wenn beide R identisch wären. Diese Spannung addiert sich 
rechts und subtrahiert sich links.

Vertrauen in LTSpice wieder vollumfänglich hergestellt.

[Elliot (Gast)]

Bernd K. schrieb:
> An der oberen Schiene Liegt ein positiver Puls gegenüber GND, der wäre
> nicht da wenn beide R identisch wären.

Du meinst wohl R1 und R2, so wie ich oben sagte? Es wäre dann wohl 
angebracht, das auch mal ehrlich zu sagen.

[Bernd K. (prof7bit)]

Elliot schrieb:
> Bernd K. schrieb:
>> An der oberen Schiene Liegt ein positiver Puls gegenüber GND, der wäre
>> nicht da wenn beide R identisch wären.
>
> Du meinst wohl R1 und R2, so wie ich oben sagte? Es wäre dann wohl
> angebracht, das auch mal ehrlich zu sagen.

???

Ich hab doch öffentlich zugegeben daß ich falsch lag und auch den Grund 
angegeben? Welche anderen beiden R die offensichtlich verschieden sind 
hätt ich denn sonst meinen sollen, das war doch offensichtlich daß ich 
mich darauf beziehe?

[Helmut S. (helmuts)]

Ich habe die Netzliste der Schaltung in PSPICE simuliert. Da kommt genau 
das Gleiche heraus wie mit LTspice. Das mache ich auch sonst manchmal, 
wenn ich auch nach langem überlegen und herumprobieren ein Ergebnis 
anzweifle.