Hallo, ich bräuchte kurz Hilfe bei ner Grundlagenfrage: Das Rigol DP831A liefert auf einem der drei Kanäle nur negative Spannungen. (https://www.batronix.com/versand/labornetzteile/DP831A.html) Kann ich mit diesem Kanal eine Heizfolie betreiben? Ich bin verunsichert, da sich neg.U/pos.I im 4. Quadranten befinden und dort als Last beschrieben sind und nicht als Quelle (http://www.deg-messtechnik.at/dana-4-quadranten-netzgeraete.html). Besten Dank
Gast
#5777701
Überleg noch mal: Es gilt I=U/R. Wenn also I negativ ist, dann ist auch der Strom negativ. Negative R gibt es im allgemeinen nicht (Zumindest eben nicht als passive Bauelemente), also haben U und I immer dasselbe Vorzeichen bei deiner Heizfolie.
Hi, im Datenblatt des Netzgerätes ist aber nur positiver Strom angegeben. Das ist ja genau das, was mich verunsichert: CH3: 0 - -30 V / 0 - 2 A. Wie soll das dann also funktionieren? Gruß
Justin C. schrieb: > Hi, > > im Datenblatt des Netzgerätes ist aber nur positiver Strom angegeben. > Das ist ja genau das, was mich verunsichert: > > CH3: 0 - -30 V / 0 - 2 A. Wie soll das dann also funktionieren? > > Gruß Dir ist schon klar, dass es keine absolut negative oder positive Spannung gibt, sondern dies immer nur relativ zu einem gemeinsamen GND o.ä. gilt? Hört sich nämlich nicht so an.
Justin C. schrieb: > Kann ich mit diesem Kanal eine Heizfolie betreiben? Ich bin > verunsichert, da sich neg.U/pos.I im 4. Quadranten befinden Gratulation, du hast gerade aus einem einfachen ohmschen Widerstand (Heizfolie) ein Perpetuum Mobile gemacht weil die Folie jetzt aus dem Nichts Energie erzeugt. Der Nobelpreis müsste eigentlich dir gehören :-) Im Ernst: du bist im 3. Quadranten, deine Zählpfeile sind falsch.
Gast
#5777714
Justin C. schrieb: > Wie soll das dann also funktionieren? Da steht ja nicht dabei, auf was sich der Strom bezieht. Es gibt ja vier Möglichkeiten (2 Anschlüsse, an denen der Strom jeweils in zwei Richtungen definiert werden kann), von denen zwei entgegengesetzt zu den anderen stehen. Da das Gerät aber Netzteil heißt, wird es die Leistung wohl auch abgeben und nicht aufnehmen wollen.
Hi, naja mir ist schon klar, dass ne Spannung eine Potentialdifferenz darstellt und somit ein relativer Wert ist. Auch ist mir klar, dass sich die Kanäle 2 und 3 den Ground teilen. Ich habe aber trotzdem die Möglichkeit beide Kanäle unabhängig voneinander einzustellen oder? Sowohl Spannung als auch Strom? Letztendlich muss ich nur wissen, ob ich mit diesem Gerät an jedem Kanal Heizfolien unabhänbgig voneinander betreiben kann. Bsp: Ch1: 10W Ch2: 15W Ch3: 5W Besten Dank
Gast
#5777726
Justin C. schrieb: > Hallo, > > ich bräuchte kurz Hilfe bei ner Grundlagenfrage: > Das Rigol DP831A liefert auf einem der drei Kanäle nur negative > Spannungen. > (https://www.batronix.com/versand/labornetzteile/DP831A.html) > Kann ich mit diesem Kanal eine Heizfolie betreiben? Ich bin > verunsichert, da sich neg.U/pos.I im 4. Quadranten befinden und dort als > Last beschrieben sind und nicht als Quelle > (http://www.deg-messtechnik.at/dana-4-quadranten-netzgeraete.html). > > Besten Dank Das Rigol bittet 3 Spannungsquellen An jeder dieser Quellen kannst du diene Heizfolie Anschließen. Also 3 Stück. Das andere kann auch als Stromsenke arbeiten. Das Gerät ist für dich unbrauchbar.
Gegenfrage: hast du dir vorher auch überlegt, in welcher Polung du die Heizfolie anschließt oder ob du einen Widerstand auch falsch herum einbauen kannst? Das ist nämlich genau dieselbe Frage.
aufpassen, nicht das aus der Heizfolie eine Kühlfolie wird
Die Heizfolie kann beliebig angeschlossen werden, das ist mir klar. Wie gesagt, mein einziges Problem ist die Angabe im Datenblatt über eine neg. Spannung bei gleichzeitigem pos. Strom. Wenn ich das nun richtig verstehe, ist das nur eine Definitionsfrage des Richtungspfeils und rechnerisch kann ich von einem neg. Strom bei neg. Spannung ausgehen? Letztendlich wird es also möglich sein an jedem der 3 Kanäle eine Heizfolie individuel mit unabhängiger Leistung zu betreiben? Danke!
Gast
#5777798
Justin C. schrieb: > mein einziges Problem ist die Angabe im Datenblatt über eine > neg. Spannung bei gleichzeitigem pos. Strom. Welches Datenblatt? ------------- Vergiss die 4 Quadranten! Eine Heizfolie kann nur in 2 Quadranten arbeiten. Sie wird niemals ein Generator sein. Motore und Peltier Elemente können in 4 Quadranten.
Im Eingangsbeitrag der erste Link. Dort steht: Channel 3: 0 - -30 V / 0 - 2 A Genauso in den Rigol Datenblättern.
Das Teil ist einfach nur ein Netzteil - es kommt also immer Strom raus. Kanal 32 kann eine negative Spannung bis -30V im Bezug auf Masse liefern. Der Heizfolie ist die Polarität egal.
Gast
#5777825
Justin C. schrieb: > Channel 3: 0 - -30 V / 0 - 2 A -30V 2A Du kannst eine Heizfolie mit bis zu 60W an dem Kanal betreiben.
Justin C. schrieb: > Kann ich mit diesem Kanal eine Heizfolie betreiben? Ich bin > verunsichert, da sich neg.U/pos.I im 4. Quadranten befinden und dort als > Last beschrieben sind und nicht als Quelle > (http://www.deg-messtechnik.at/dana-4-quadranten-netzgeraete.html). Du vergleicht Äpfel mit Birnen! Das gezeigte 4Quadranten-NT hat nur einen Aus UND EINGANG! Du hast aber ein Symmetrisches NT mit ZWEI (symmetrischen!) Ausgängen (die Restlichen ignoriere erst mal). Ob du nun Deine Heizfolie mit Negativerdspannung relativ zu GND, betreiben kannst, hängt vom Rest der Schaltung ab (falls überhaupt vorhanden) und mit welchem Potenzial (+/-) diese versorgt wird. PS: Wenn du ernsthaft versuchen solltest dein NT im 4.Quadranten zu betreiben, geht es mit Sicherheit in Rauch auf! PPS: Das Rigol DP831A ist eindeutig nichts für dich! Komm tausch es mit meinem Volkraft DIGI40, das passt besser zu dir, verwirrt nicht so.... ;P
Teo D. schrieb: > PPS: Das Rigol DP831A ist eindeutig nichts für dich! Komm tausch es mit > meinem Volkraft DIGI40, das passt besser zu dir, verwirrt nicht so.... > ;P Habe das gleiche Rigol Netzteil und verstehe die Probleme des TE nicht. Das Ding hat 3 Ausgänge. Wobei zwei halt (2 und 3) denselben Ground haben. Nr. 1 ist komplett potentialgetrennt zu den anderen. Wo ist da jetzt das Problem?
Cyblord -. schrieb: > Habe das gleiche Rigol Netzteil und verstehe die Probleme des TE nicht. > Das Ding hat 3 Ausgänge. Wobei zwei halt (2 und 3) denselben Ground > haben. Nr. 1 ist komplett potentialgetrennt zu den anderen. Wo ist da > jetzt das Problem? Das ICH nur ein olles DIGI40 besitze?! :´(
Das einzige Problem war die Herstellerangabe über negative Spannung bei gleichzeitigem positivem Strom. Das ist laut der 4 Quadrantendarstellung keine Quelle sondern eine Last. Mir ist schon klar, dass das Rigol nur eine Quelle darstellt. Die Frage war also, wo hier der Denkfehler bei meiner Interpretation der technischen Daten ist.
Gast
#5777891
Cyblord -. schrieb: > Wo ist da jetzt das Problem? Das Problem ist im Kopf. Siehe: https://www.youtube.com/watch?v=bCxXLMtklfQ
Teo D. schrieb: > Das ICH nur ein olles DIGI40 besitze?! :´( Ach komm, das Rigol ist total scheiße. Willst du eh nicht. Wer braucht ein großes Display am Netzteil? Spannung und Strom per Zahlentastatur einstellbar und dann den ganzen Schnickschnack wie PC Anbindung, programmierbaren Spannungs/Stromsequenzen. Sei froh um dein DIGI40.
Gast
#5777998
Justin C. schrieb: > Das einzige Problem war die Herstellerangabe über negative Spannung bei > gleichzeitigem positivem Strom. Das ist laut der 4 Quadrantendarstellung > keine Quelle sondern eine Last. Wo ist also dein Problem? Was soll passieren, wenn du an eine Heizfolie eine Last anhängst? Wenn die Heizfolie kühlt, basiert sie höchstwahrscheinlich auf Peltier-Elementen und ist verpolt. Trotzdem wirst du damit nur 2 der evtl. 4 Quadranten nutzen können.
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