Hallo,
wollte mal meinen 1080p TV (native Auflösung 1920×1080) als Monitor an
mein Notebook (Thinkpad T60) anschließen, da dessen ATI-Grafik 1920×1080
unterstützt. Der erste Versuch mit einem VGA-Kabel war erfolgreich, bis
auf ein leichtes Jitter von 1-2 benachbarten Pixeln.
Um die Dartellung zu perfektionieren habe ich ein DVI/HDMI-Kabel
beschafft. Allerdings kann ich es drehen und wenden wie ich will, ich
erhalte immer ein total vermanschtes Bild, obwohl mir der TV das Signal
vom Notebook als 1920×1080 mit 60Hz anzeigt.
Habe am TV schon alles ausprobiert, keine Verbesserung.
Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte?
In der Bedienungsanleitung zum TV ist seltsamerweise der Betrieb als
PC-Monitor nur über VGA-Kabel beschrieben. Allerdings steht in der
Rubrik "Externe Geräte über HDMI" ebenfalls ein PC bzw. ein Notebook.
Viele Grüße von Manuel
Hallo,
Manuel H. schrieb:> Habe am TV schon alles ausprobiert, keine Verbesserung.> Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte?
dann such mal die Einstellung, wo Du Overscan, Just Scan, ??? oder wie
es der Hersteller Deines unbekannten TV-Typs genannt hat, umschalten
kannst.
Gruß aus Berlin
Michael
Das wird an irgendeiner "Verbesserung" des Fernsehers liegen, z.B. einer
zwangweisen Skalierung ("Overscan").
Wobei "vermanscht" natürlich auch irgendwas völlig anderes bedeuten
kann, kaputte Farbsättigung, nachträgliche Schärfung/Unschärfe ... oder
tatsächlich Übertragungsfehler durch ungeeignetes Kabel.
Du könntest ein Bild zeigen, damit klarer wird, was Du mit "vermanscht"
nun genau meinst. Muss ja nicht die ganze Glotze sein, ein (bekanntes)
Windows-Fenster würde reichen. Ein Screenshot von der Darstellung dieses
Forums hier z.B. ...
Ist das gesamte PC Bildfeld auf dem TV zu sehen?
Oder fehlen ringsum ein paar Pixel/Zeilen?
Aus heutzutage kaum mehr nachvollziehbaren Gründen praktizieren manche
LCD TVs immer noch den aus grauer analoger Fernsehgeschichte stammenden
Overscan. (Bei TVs mit Bildröhre hat man das Bild etwas größer als die
Ränder des Bildschirms geschrieben, damit auch bei Temperaturänderungen,
Alterung, Netzspannungsschwankungen usw. immer der gesamte Schirm
ausgeschrieben wird).
Bei nem LCD TV heisst das nix anderes, als daß das Bild ein wenig größer
gerechnet wird. Damit wird es natürlich deutlich unschärfer, wenn das
Bildsignal vom PC kommt, weil jetzt die Pixel der Grafikkarte keine 1:1
Zuordnung mehr zu den Pixeln des LCD Panels erfahren.
Bei Bildmaterial von einer Kamera oder einem Filmabtaster fällt das
lange nicht so auf, weil die im Gegensatz zur PC-Grafik ein
bandbreitenbegrenztes Signal liefern, diese Quellen können z.B kein
pixelweises Schachbrett liefern.
Fazit: Teste mal mit einem Pixelweisen Schachbrett vom PC, dann siehst
du sofort, ob der TV da zoomt.
Suche in den Einstellungen vom TV nach "Overscan" und schalte es ab.
Bei manchen TVs ist das verklausuliert in der Signalquellenwahl, da muss
man etwas suchen... manchmal steht da sowas wie "normal" / "full" zur
Auswahl...
Fernsehen und Computer haben auch unterschiedliche Wertebereiche im
Signal, Computer nutzen alles von 0..255, bei Fernsehen ist das 16-240.
Wenn der LCD TV also den Fernseh-Wertebereich nutzt, lassen sich beim PC
als Bildquelle Schwarz und Dunkelgrau ebensowenig trennen, wie Weiß und
Hellgrau.
Das müsstest du also im TV auch noch umstellen. Falls das nicht geht,
kann man notfalls auch die PC Grafik auf Video Wertebereich einstellen,
unter Verlust an Quantisierungsstufen...
Bei meinem älteren Samsung LCD TV muß ich z.B. im Menü unter
Bild | Bildoptionen | Grösse den Wert Bildschirmanpassung
einstellen, um den Overscan loszuwerden.
Bei der Einstellung 16 : 9 macht die Kiste einen Zoom auf 106%, was
alles vom PC vermatscht und selbst beim Fernsehen schon bei manchen
Sendern die Senderlogos anknabbert...
Hab mich damals fast dusselig gesucht nach der Einstellung.
Und ich bin durchaus fachkundig, habe über 10 Jahre als Entwickler im
Bereich professionelle Video-Studiotechnik gearbeitet.
Overscan ist wahrscheinlich schon das richtige Stichwort, aber das muss
nicht vom TV kommen. Ich erinnere mich dunkel an einen ATI-Treiber, wo
es irgendwo im Controlcenter die Option gab, das für externe Geräte
abzuschalten. War per default eingeschaltet. IIRC wars sogar ein
Schieberegler.
Thorsten S. schrieb:> Hab mich damals fast dusselig gesucht nach der Einstellung.> Und ich bin durchaus fachkundig...
So ähnlich ergeht es mir auch, alles stimmt, aber es funktioniert
trotzdem nicht :(
Thorsten S. schrieb:> Ist das gesamte PC Bildfeld auf dem TV zu sehen?> Oder fehlen ringsum ein paar Pixel/Zeilen?
Das war der TIPP !
Es ist das gesamte PC-Bild zu sehen, aber das Bild füllt nicht den
ganzen Bildschirm aus. Das PC-Signal wird mir am TV aber immer noch mit
1920×1080 angezeigt.
Thorsten S. schrieb:> Bei meinem älteren Samsung LCD TV muß ich z.B. im Menü unter> Bild | Bildoptionen | Grösse den Wert Bildschirmanpassung> einstellen, um den Overscan loszuwerden.
Overscan finde ich bei meinem TV nicht, außerdem sind in der Stellung
HDMI so ziemlich alle Einstellungen am TV blockiert. Einzig das
Seitenverhältnis lässt sich einstellen (steht auf Auto), die anderen
Einstellungen lösen das Problem aber nicht.
Sorry für das "vermanscht". Sollte heißen, die Auflösungen passt nicht
zum Display.
Manuel H. schrieb:> Es ist das gesamte PC-Bild zu sehen, aber das Bild füllt nicht den> ganzen Bildschirm aus.
Das spricht für die Vermutung von Jupp.
Hast Du das Notebook mit der gleichen Schnittstelle schon mal an einem
normalen Monitor betrieben?
Jupp schrieb:> Overscan ist wahrscheinlich schon das richtige Stichwort, aber das muss> nicht vom TV kommen. Ich erinnere mich dunkel an einen ATI-Treiber, wo> es irgendwo im Controlcenter die Option gab, das für externe Geräte> abzuschalten. War per default eingeschaltet. IIRC wars sogar ein> Schieberegler.
100 Punkte !
Zu der ATI-Grafik lässt sich am Notebook ein "Catalyst Control Center"
aufrufen, dort findet sich dieses dubiose Overscan und hier steht der
Schieber in den Standardeinstellungen auf Mitte (8%). Den Schieber
langsam nach rechts geschoben und das Bild am TV vergrößert sich
schrittweise, bis es bei 0% den ganzen Bildschirm ausfüllt und jedes
Pixel nun korrekt angesteuert wird :)
Was für eine unsinnige Standardeinstellung. Ich stelle am Notebook
1920×1080 ein und der TV meldet ebenfalls 1920×1080. Ist Wirklichkeit
ist Signal standardmäßig scaliert. Man glaubt es nicht !!
Vielen Dank an alle und ganz speziellen Dank an Jupp.
mc-forum - da werden Sie geholfen !
Die Standardeinstellung scheint schon zu passen. Der nicht gesetzte
Haken besagt ja, dass bei gleicher Auflösung von Grafik und LCD die
Scalierung nicht aktiv wird. Da die Scalierung dennoch aktiv ist,
tickt wohl der Haken nicht richtig.
Am Ende steht die Frage: Woher weiß die Grafik des Notebooks, dass der
TV über die passende Auflösung verfügt?
Dieter B. schrieb:> Woher weiß die Grafik des Notebooks, dass der TV über die passende> Auflösung verfügt?
Jeder halbwegs neuzeitliche Monitor enthält ein EDID-EEPROM, in dem in
einem von der VESA standardisierten Format Daten über Auflösung und
Timing des Monitors gespeichert sind.
Bei digitalen Schnittstellen (DVI, HDMI und DisplayPort) ist so etwas
zwingend erforderlich, bei VGA ist es seit etwa Mitte der 90er Jahre
üblich.
