Hi,
auf unserer CNC-Drehbank ist der Monitor ausgefallen. Von der
Siemenssteuerung kommt ein Flachbankkabel in eine kleine Platine mit
einem 25pol VGA-Stecker als Ausgang, an den ein VGA-Monitor
anagschlossen werden kann.
Den Schaltplan der Platine habe ich erstellt und beigefügt. Danach gehen
die drei Farbsignale in Exor Gatter. Ich dachte immer die Farbsignale
sind analog. Kann mir jemand erklären, wie das funktioniert?
Vielen Dank
..da stimmt was nicht. Ein VGA Stecker hat keine 25 Pole, sondern nur
15. (Du asht ja auch nur 15 Anschlüsse gezeichnet) aber die Belegung der
Farbsignale auf der Buchse hat mit dem VGA Standard auch nichts zu tun:
https://de.wikipedia.org/wiki/VGA-Anschluss
Üblicherweise kochen die Hersteller von SPS mit den Monitoren sehr gern
ihr eigenes Süppchen um ein Vendor Lock in zu erzeugen, das was da bei
Dir nach einem VGA Monitor aussieht ist Keiner.
Ich habe gestern erst einem Kunden ein Fanuc Display repariert, da war
zwar ein DVI Stecker dran, aber DVI und das was da drüber läuft sind
völlig verschiedene Dinge..
Gruß,
HOlm
MaWin schrieb:> Es könnte sein dass es nur 15 Farben sind die dargestellt werden müssen.> Dann reicht ein H/L-Pegel pro Farbe
Wohl eher nicht - aber für 8 Farben incl. Schwarz und weiß reicht es.
Wolfgang R. schrieb:> MaWin schrieb:>> Es könnte sein dass es nur 15 Farben sind die dargestellt werden müssen.>> Dann reicht ein H/L-Pegel pro Farbe>> Wohl eher nicht - aber für 8 Farben incl. Schwarz und weiß reicht es.
Völlig richtig! Ich hatte wohl gestern ein Bit zuviel :)
Und du hast es schon probiert?
GND fehlt noch am 15 pol.
Ich hatte da schon meine Probleme mit den Synch Signalen, diese waren
Invertiert und lagen vom Timing her kritisch an der Grenze.
Ein alter Multisynch von NEC hat es Darstellen können, ein moderner TFT
jedoch nicht.
dr.felix.schmitt@smk-tec.de schrieb:> Vielen Dank für den Hinweis. Tatsächlich handelt es sich hier um einen> S/W Bildschirm.
Interessant - offenbar gab es dann Farbe nur als (teure - wir sind ja
bei Siemens ;-) Option.
Das würde dann aber auch die Schaltung erklären, wenn das ein Monitor
ohne Graustufen ist: sobald irgendeine Farbe ausgegeben wird, erhält der
S/W-Monitor ein entsprechendes digitales Signal (eventuell invertiert)
und kann das verarbeiten.
Was ist das denn für eine Siemens-Steuerung?
Ah, dann wird das wohl eine 820 sein :-)
Wir haben hier eine 810T und mir ist nicht bekannt, dass es für die
VGA-Einschübe gegeben hätte.
Aber vielleicht hat Siemens auch nur auf ein einziges Modul für alte
S/W-CRTs und Farb-CRTs gesetzt und bei ersteren einfach die obige
Hilfsschaltung mit verbaut.
Vielleicht kannst Du ja den Typ des Grafikeinschubs ermitteln. Würde
mich interessieren. Die Nummer müsste eigentlich hinten an den Ausgängen
zu finden sein.
Also VGA ist es definitiv nicht, da wäre es interessant, die Frequenzen
von HSync und VSync zu messen. Der Betrieb von modernen Monitoren an
solchen Anschlüssen scheitert nämlich i.A. daran, dass die auf
niedrigere Frequenzen als bei VGA nicht mehr synchronisieren können
(oder wollen), besonders nicht auf für Fernseher übliche Frequenzen.
Klappt die Synchronisierung, kann man mit den 3 TTL-Signalen schon was
anfangen, es geht ja nicht um Schönheit. Zwar sind VGA-Signale 1 V
analog, aber 3 Spannungsteiler können das beheben. Ich würde es nicht
bei 5 V belassen, der Monitor wird nicht gleich kaputtgehen, aber die
Abschlusswiderstände werden unnötig hoch belastet.
Es gibt Spezialfirmen für die Umrüstung alter Anzeigen, das ist teuer
für Bastlerbegriffe, aber meistens unbedeutend gegenüber dem Wert der
Maschine.
Georg
Ingo W. schrieb:> Michael X. schrieb:>> Könnte auch CGA oder ähnliches sein.>> Die hatten aber üblicherweise keine 15-poligen VGA-Anschlüsse, sonder> 9-polige Sub-D
Ja und das hindert den Siemens dran dort CGA/EGA oder Wasweißich
aufzulegen?
Gerade das Industriezeugs hinkt der aktuellen Technik um Jahre
hinterher. Ich würde da ein Oszilloskop dranhängen und Hsync /Vsync
ausmessen. Danach ist man schlauer.
georg schrieb:> Also VGA ist es definitiv nicht, da wäre es interessant, die Frequenzen> von HSync und VSync zu messen.
Wenn die Frequenzen passen (CGA, EGA, M oder B/I), dann wäre ein
GBS-8220 einen Versuch wert. Das Ding kostet um die 20 Euro und setzt
auf VGA um.
FM S. schrieb:> Den Schaltplan der Platine habe ich erstellt und beigefügt. Danach gehen> die drei Farbsignale in Exor Gatter. Ic
So ein 74HC86 funktioniert erst ab 2,0V - VGA Farb Signale sollen aber
0,7V VSS haben. Ich würde das nicht an einen VGA Monitor anschließen
wollen.
Außerdem scheint die Belegung nicht mit VGA übereinzustimmen - oder die
Nummerierung des OP ist kaputt.
Übrigens war das originale CGA mal digital TTL. Das würde mit den XOR
Gattern besser passen. Von den 16 Farben lassen sich ohne das
"Intensity" Signal nur 8 nutzen.
Genaueres sagt einem dann nur der Oszi.
Ingo W. schrieb:> Die hatten aber üblicherweise keine 15-poligen VGA-Anschlüsse, sonder> 9-polige Sub-D
Da würde ich bei einem Konzern wie Siemens keinen Wert drauf legen, denn
Vendor-Lock-in mittels non-standard Bauteilen ist schon lange üblich.
Hi,
ich hab jetzt mal die Signale Vsync, Hsync, rot, grün und blau gemessen
und beigefügt und den Verdacht, dass das Vsync-Signal invertiert ist.
Kann mir jemand sagen, ob die Signalpegel in den Bildern den
Anforderungen eines Monitors entsprechen?
Hallo,
das BMP-Format ist ein Platzverschwender.
Eine EGA-Karte im HighRes-Modus (640x350) hat:
- HSYNC: alle 45.8 µs einen positiven Puls (5µs)
- VSYNC: alle 16.7 ms einen negativen Puls (600µs)
Dein Signal sieht sehr stark danach aus.
Eine MDA-Karte hat zwar die gleiche Polarität, aber leicht andere
Timings und ist monochrom. Zähle mal die Zeilen pro Frame, das sollte
endgültig Aufschluss geben - es sollten 350 sein.
