Hallo
Mein DSO kann leider nicht wirklich "rollen" (Ruckeln, Zuckeln, nicht
schön zu arbeiten mit).
Daher suche ich ein digitales Oszilloskop (kein CRT) mit brauchbarem
Roll Modus.
Vielleicht kann mir jemand einen Tipp oder Empfehlung geben.
Marcus schrieb:> Daher suche ich ein digitales Oszilloskop (kein CRT) mit brauchbarem> Roll Modus.>> Vielleicht kann mir jemand einen Tipp oder Empfehlung geben.
Nimm ein rundes Scope, ohne Ecken, nur solche rollen gut.
Die alten (runden) Bildröhren haben diesbezüglich einen prinzipiellen
Vorteil, der von keinem Digitalen aufzuholen ist ... SCNR
Können eigentlich alle halbwegs modernen DSO in einen gestoppten
Roll-Modus reinzoomen, oder darf man das nicht als Standard
voraussetzen?
(Ein HM2008 kann das z.B. nicht)
> Daher suche ich ein digitales Oszilloskop (kein CRT) mit brauchbarem> Roll Modus.
Definiere brauchbar. Mein HMO2022 kann es und es sieht so aus wie man es
erwartet. Ich glaube aber das ich die Häufigkeit der Anwendung an einer
Hand abzählen kann.
> Roll-Modus reinzoomen, oder darf man das nicht als Standard> voraussetzen?
Also jetzt wo du es sagt, das 2022 kann es auch nicht. Koennte damit
zusammenhaengen das der Speicher in diesem Modi anders genutzt wird.
Olaf
Jepp, auch die älteren Waverunner LT262/264 sind noch ok, können im
Rollmodus bis 1000s/cm. Eigentlich hat gerade dieses Feature LeCroy
immer ausgezeichnet. Ab und zu findet man auch eines gebraucht in der
Bucht, weiss nicht, ob das eine Option für Dich ist. Die neuen Serien
kenne ich nicht so gut, aber wenn ein guter Rollmodus gebraucht wird,
war LeCroy eigentlich immer erste Wahl.
Marcus schrieb:> Daher suche ich ein digitales Oszilloskop (kein CRT) mit brauchbarem> Roll Modus.
Ich schließe mich da Volker S. an: Tektronix 2430 bzw. 2430A.
Hat ein digitales Frontend, und eine eingebaute CRT. Trotz Deiner
Einschränkung eine gute Alternative, wenn man unbedingt den Roll-Modus
für die Darstellung wünscht. Preislich sind die Teile gut erschwinglich.
Schau es Dir halt mal an und entscheide dann.
Das Rigol DS1054Z hat auch einen Rollmodus. War bis jetzt für mich
ausreichend, für kurzfristige Signalaufzeichnungen am Auto. Reinzoomen
ist nachträglich möglich, glaube ich.
Stefan L. schrieb:> Reinzoomen> ist nachträglich möglich, glaube ich.
Was jetzt, geht oder geht nicht?
Wenn man es nicht weiß, dann lautet die korrekte Formulierung "Ich weiß
nicht ob man rein zoomen kann". Danke.
freitag schrieb:> Was jetzt, geht oder geht nicht?> Wenn man es nicht weiß, dann lautet die korrekte Formulierung "Ich weiß> nicht ob man rein zoomen kann". Danke.
Nein, wenn man etwas glaubt, aber nicht sicher weiß, dann lautet die
korrekte Formulierung "ich glaube". Keine Ursache...
Wenn es den TO interessiert kann ich nachgucken. Ob es dich interessiert
ist mir egal.
Ich habe gerade mal meinen HMO3032 angeworfen und da kann man auch in
gestoppte Rollbildchen reinzoomen.
Es kommen dann auch kurze Impulse zum Vorschein, die mit der
ursprünglichen Zeitbasis nicht sichtbar sind weil nicht alle Samples
dargestellt werden.
Das gleiche kann auch passieren wenn man die X-Position verschiebt.
Der Roll-Modus wird nur ab 50ms/div angeboten und lässt sich bei Bedarf
abschalten.
Stefan L. schrieb:> Nein, leider nicht. War auch nicht gefordert, oder?
Danke für die Antwort. Nein, war vom TE nicht gefordert.
Die Vermutung lag nahe, weil du geschrieben hattest, du hast am Auto
gemessen. Deshalb die Frage.
Dieter W. schrieb:> Es kommen dann auch kurze Impulse zum Vorschein, die mit der> ursprünglichen Zeitbasis nicht sichtbar sind weil nicht alle Samples> dargestellt werden.
Hallo,
da erwarte ich aber daß zumindest die peak/peak Werte dargestellt
werden.
So kenne ich das von meinem Oszi.
Gruß Anja
Mhm,
also bisher konnte mir noch keiner den Unterschied zwischen einem
"echten" Rollmodus und der Emulation auf dem PicoScope erklären.
Aber darum ging es ja zuletzt nicht sondern darum daß manche Oszis im
Rollmodus Bilddetails unterschlagen.
Gruß Anja
Anja schrieb:> also bisher konnte mir noch keiner den Unterschied zwischen einem> "echten" Rollmodus und der Emulation auf dem PicoScope erklären.
Dann übernehme ich das
Den Trigger oben rechts in die Ecke zu stellen, ist leider kein
Roll-Modus.
Aber klar, man kann auch einen Ferrari-Aufkleber auf einen Fiat kleben.
Nur ändert das leider nichts daran, dass man trotzdem einen Fiat fährt.
Pico ist ganz gut, aber einen Roll-Modus hat er trotzdem nicht-
Das Tek 2430 hört sich gut an, aber ich würde doch bevorzugt neu kaufen
mit Garantie. Mit gebrauchter Messtechnik hatte ich schon so oft Pech.
Mit Bildröhre kann man auch nicht so easy verschicken.
Leider komme ich erst zum Antworten (viel Arbeit vor Ostern).
Vielen Dank für alle Antworten, ich werde mir dieses WE alle
vorgeschlagenen Scopes näher ansehen und bin für alle weiteren
Vorschläge dankbar.
Ich Nicht schrieb:> Sofern Geld keine übermäßig große Rolle spielt, könnte man sich> die> Keysight DSO/MSO 1xxx bis 4xxx ansehen.
Den fände ich auch spannend. Da habe ich schon mit geliebäugelt.
Hat den jemand? Echt schade, dass man die Geräte nicht vor dem Kauf
ausprobieren kann.
RunStop schrieb:> Hat den jemand? Echt schade, dass man die Geräte nicht vor dem Kauf> ausprobieren kann.
Haben sowas (und noch schwerer) in der Arbeit.
Dort konnte ich auch vor dem Kauf testen, aber zum Roll-Modus kann ich
nicht viel sagen, außer das er geht.
Ansonsten gibt es Messen wie Embedded World oder Electronica, wo Du die
Geräte sogar vergleichen kannst, wenn Du von Stand zu Stand tingelst...
Marcus schrieb:> Daher suche ich ein digitales Oszilloskop (kein CRT) mit brauchbarem> Roll Modus.
Brauchst Du den Roll-Modus bis an Dein Lebensende oder nur
vorübergehend. Wenn Letzteres der Fall sein sollte, wie wäre es mit
einem Leihgerät.
Wie lange brauchst Du es denn?
> Ansonsten gibt es Messen wie Embedded World oder Electronica, wo Du die> Geräte sogar vergleichen kannst, wenn Du von Stand zu Stand tingelst...
Das wuerde ich auf jeden Fall jedem nur raten der etwas in der
Preisklasse >=2keuro privat kaufen will. In der Firma ist das ja kein
Problem weil da der Vertreter vorbeikommt und einem die Dinger zeigt.
Das Problem ist naemlich das sich Oszi heute zu 90% ueber die Software
definieren und die muss nicht nur gut sein, die muss einem auch
persoenlich liegen.
Also sich drei brauchbare Oszis vorher auskucken und dann auf der Messe
mit jedem eine halbe Stunde spielen. Und sich vorher ein paar Fragen
ueberlegen und den Vertreter auf der Messe ausquetschen!
Olaf
Olaf schrieb:> Also sich drei brauchbare Oszis vorher auskucken und dann auf der Messe> mit jedem eine halbe Stunde spielen. Und sich vorher ein paar Fragen> ueberlegen und den Vertreter auf der Messe ausquetschen!>> Olaf
Das wäre hervorragend, wenn es denn auch mal so einfach wäre.
Die meisten haben von den eigenen Geräten nur oberflächlich Ahnung, weil
nur Vertriebler, und die Distributoren haben eine schöne Auswahl, aber
wissen teils nicht mal die Preise.
Lorenz schrieb:> Bin Schüler und habe nur so ein günstiges Scopemeter.> Was ist Roll Modus? Ich meine, tut das Oszilloskop da was anderes als> normal?
Vielleicht hast du ja schon mal in einem Krankenhausfilm so einen
EKG-Monitor gesehen. Da läuft das Bild(Herzsignale) kontinuierlich
durch. Das ist der Rollmodus. Es wird also alles ohne Lücken angezeigt.
Beim normalen Betrieb des Oszilloskops dagegen sieht man nur ein paar
Prozent des zeitlichen Verlaufs.
Helmut S. schrieb:> Vielleicht hast du ja schon mal in einem Krankenhausfilm so einen> EKG-Monitor gesehen. Da läuft das Bild(Herzsignale) kontinuierlich> durch. Das ist der Rollmodus. Es wird also alles ohne Lücken angezeigt.> Beim normalen Betrieb des Oszilloskops dagegen sieht man nur ein paar> Prozent des zeitlichen Verlaufs.
Stichwort "kontinuierlich": Schaut man sich das gepostete Video vom
PicoScope an, scheint leider die Software beim scrollen im Ruckelmodus
zu werkeln, anders als im Krankenhaus, wo einem ein schön smoothes
horizontales Scrolling dargestellt wird. Auch im Jahre 2019 scheint noch
immer das alte Windows GDI für solche Aufgaben genutzt zu werden. Schade
eigentlich. Zumal die PicoScope alles andere als Billigheimer sind, wenn
man mal deutlich mehr als die unzeitgemäßen 8k Points der
Einstiegsklasse an Samplespeicher haben möchte.
Stefan L. schrieb:> Das Rigol DS1054Z hat auch einen Rollmodus. War bis jetzt für mich> ausreichend, für kurzfristige Signalaufzeichnungen am Auto. Reinzoomen> ist nachträglich möglich, glaube ich.
Aus Neugier habe ich mir das jetzt auch mal bei meinem Rigol DS2072A
angesehen:
Rollmodus geht mit 200ms/Div oder langsamer und läuft flüssig ohne
Ruckeln.
Angehalten kann man reinzoomen (ist aber nicht auf Bildschirmmitte
fixiert, man muss also auch immer wieder die Position nachstellen). Zoom
geht bis zur maximalen Auflösung (hier 10MSa/s) und sieht IMHO sauber
aus.
Dann ist es doch für irgendetwas gut, dass meine Schwester immer diese
öden Arztserien schaut. EKG-Monitor habe ich schon mal gesehen und kann
mir jetzt konkret ewas vorstellen. Danke euch.
Helmut S. schrieb:> Vielleicht hast du ja schon mal in einem Krankenhausfilm so einen> EKG-Monitor gesehen. Da läuft das Bild(Herzsignale) kontinuierlich> durch. Das ist der Rollmodus.
Nein, das ist kein Rollmodus. Das Bild rollt nicht durch. Es wird immer
wieder von links nach rechts geschrieben.
https://www.youtube.com/watch?v=i6YacJcw_uM
letztes Jahr beim EKG bei meinem HA war, hatte der einen Schreiber und
da kam das Papier raus und wurde währenddessen ständig beschrieben.
Beim Oszi sind imho Rücksprünge bei Roll ein NoGo.
Da nehme ich lieber den Hameg als den RS im Video-Link von Christian.
Christian schrieb:> Anscheinend ist nicht alles Gold, was glänzt und teuer ist.>> https://www.youtube.com/watch?v=IZoqLLesr1s
WTF!
Von RS hätte man erwarten können, dass die wissen, was ein Rollmodus
ist. Aber das ist gar kein Modus. Einmal rollt es, einmal nicht. Einmal
von links nach rechts, dann rechts nach links.
Hätten die besser mal einen Blick auf Hameg oder Tek geworfen, so muss
Technik.
John schrieb:> Helmut S. schrieb:>> Vielleicht hast du ja schon mal in einem Krankenhausfilm so einen>> EKG-Monitor gesehen. Da läuft das Bild(Herzsignale) kontinuierlich>> durch. Das ist der Rollmodus.>> Nein, das ist kein Rollmodus. Das Bild rollt nicht durch. Es wird immer> wieder von links nach rechts geschrieben.>> https://www.youtube.com/watch?v=i6YacJcw_uM
Du hast Recht. Ich hatte das irgendwie anders im Kopf, aber es scheinen
wohl alle EKG-Monitore so, wie in dem Video, den "Rollmodus" zu machen.
Für den Arzt hat das natürlich den Vorteil, dass das alte Bild "steht".
Vielleicht hatte ich ja den Roll-Modus doch von einem anderen
Oszi(Hameg?) in Erinnerung.
Tipp: Zwei verschiedene Rollmodi zur Auswahl anbieten.
Bit für Bit zum Byte schrieb:> WTF!
WTF WTF besser kann man es nicht beschreiben, selbst mein rel. neues TEK
MDO3014 rollt nur bis man Zeitbasis oder Scale verändert, bei jeder
Änderung fängt der "Rollmodus" von vorne an!
Das ist mir bis jetzt nicht aufgefallen, aber wer prüft schon nach X
Jahren ob sich beim neuen PKW immer noch ein Lenkrad an der selben
Stelle findet wie gewohnt, das man kein Reserverad mehr bekommt habe ich
ja mittlerweile mitbekommen, das die letzten VHS Recorder keinen
RF-Modulator an Board haben auch.