Hallo, Ich hätte mal eine Frage zum Thema Schirmung von Leitungen. Man ließt ja immer wieder, das man den Schirm Empfänger seitig über einen Kondensator auflegen soll, um HF-Störeinflüsse abzuleiten und gleichzeitig hohe Gleichströme über den Schirm zu vermeiden. Wie berechnet man dann die Größe des Kondensators? Und vorallem, wie verbindet man den dann mit dem Schirm und der Schirmklemme? Man hat ja bei den meisten Maschinen nicht die Möglichkeit den separat irgendwie aufzulegen, sondern versucht den ja großflächig im Stecker aufzulegen. Gruß Stefan
Stefan H. schrieb: > Wie berechnet man dann die Größe des Kondensators? > Und vorallem, wie verbindet man den dann mit dem Schirm und der > Schirmklemme? Suche nach "Hochpass erster Ordnung"!
Mir geht es ja wirklich um das Hardware mäßige Wie. Man will ja eigentlich vermeiden einen Schwanz aus dem Schirm zu machen und den dann irgendwie an zu klemmen... Gibt es dafür spezielle Klemmen mit Kondensatoren, die einen großflächigen Kontakt sicherstellen?
Stefan H. schrieb: > Ich hätte mal eine Frage zum Thema Schirmung von Leitungen. Leitungen, die geschirmt sein sollen, müssen im Gerät immer an einem gemeinsamen Massepunkt landen, inclusive der Spannungsversorgung... Wird das nicht eingehalten, dann gibt es ebenso wie bei Leiterplatten dann sogenannte Masseschleifen, die Brumm oder Zirpen erzeugen... Bei Ein- und Ausgängen wird dann der Schirm auf der anderen Seite an die Buchsen gelegt...
Gast
#5849883
Stefan H. schrieb: > um HF-Störeinflüsse abzuleiten Wohin willst du Sie denn ableiten? HF Störungen sind in der Regel massefrei, deshalb wird auch geschirmt und nicht geerdet. Mani W. schrieb: > Leitungen, die geschirmt sein sollen, müssen im Gerät immer an einem > gemeinsamen Massepunkt landen, inclusive der Spannungsversorgung... Das gilt für Erdung, nicht für Schirmung. Deshalb heißt es auch Masseschleife und nicht HF Ableitung. Der Massedraht ist auch eine Antenne. Mit einem gemeinsamen Massepunkt holst du dir nur die HF ins Gehäuse. Wenn deine Masse für HF niederimpedant wirksam wäre dann würde die HF gar nicht bis zu deinem Gehäuse kommen. Sie würde schon vorher kurzgeschlossen werden.
Mork vom Ork schrieb: > Wohin willst du Sie denn ableiten? HF Störungen sind in der Regel > massefrei, deshalb wird auch geschirmt und nicht geerdet. Ja schon, aber den Schirm muss man ja irgendwie aufs Gehäuse bringen. Also in der Regel großflächig über Schirmklemmen oder über einen Geschirmten Stecker. Aber die Gehäuse sind ja auch geerdet, also kann es bei Schlechtem Potentialausgleich eben zu hohen Strömen über den Schirm kommen, was man ja vermeiden will. Daher wird oft empfohlen eine Seite über einen Kondensator aufzulegen. Aber wie macht man das?
Gast
#5850678
Stefan H. schrieb: > Wie berechnet man dann die Größe des Kondensators? > Und vorallem, wie verbindet man den dann mit dem Schirm und der > Schirmklemme? Ein klassisches Beispiel aus dem Consumer-Bereich ist USB. Da legt man üblicherweise am Host (PC) den Schirm hart auf Masse. Am Device kontaktiert der Kabelschirm über den Steckerkragen das Metallgehäuse der Buchse, und das ist über typisch 4,7 nF parallel zu 1 MOhm mit der Schaltungsmasse verbunden. Der Kondensator muss groß genug sein um die HF durchzulassen, aber klein genug um die Audio-Brummschleife zu unterbrechen. Der Parallelwiderstand dient zum Ableiten statischer Aufladung.
Okay, Ich glaube ich muss genauer beschreiben, was ich meine :D Nur als Beispiel: Angenommen ich habe zwei Schaltkästen, beide aus Metall, beide geerdet. Zwischen den beiden Schaltkästen laufen Netzwerkleitungen oder andere Signalleitungen. Auf der einen Seite lege ich den Schirm großflächig aufs Gehäuse, beispielsweise über Schirmklemmen. Auf der anderen Seite will ich den Schirm jetzt nicht auch direkt aufs Gehäuse führen, da ich ja Ausgleichsströme über den Schirm verhindern will. Es kann eben nicht 100%ig gewährleistet werden, dass die Erdung an beiden Gehäusen gleich gut ist. Anstatt den Schirm jetzt nur einseitig aufzulegen, will ich ihn über einen Kondensator, eventuell mit Widerstand, auflegen. Aber wie macht man das Praktisch? Gibt es dafür spezielle Klemmen mit Kondensatoren, die mir einen großflächigen Kontakt gewährleisten? Momentan ist eben überall sowas in der Art verbaut. Da habe ich aber zwischen den Schaltkästen immer wieder Probleme mit Ausgleichsströmen über den Schirm, wenn ich beidseitig kontaktiere. https://www.elektro.net/104351/emv-schirmklemme/ Gruß Stefan