Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Encoder für Kenwood TS570


von A. K. (Gast)


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Hallo
Kann mir jemand sagen woch ich die offizielle Teilenummer des 
Herstellers Alps für einen bestimmten Drehencoder bekomme?
Leider ist die Achse bei meinem TS570 durch Transport beschädigt worden, 
offiziell ist das Teil ausverkauft.
Es handelt sich um den Drehencoder für DSP Slope/Cut er befindet sich 
auf einer kleinen Extraplatine mit zwei weiteren Encodern.

Es handelt sich Laut Platine um das Teil VR452 Bilder angehängt, es 
handelt  sich um das Teil "Kenwood 880U08-7389-72" bei PacParts, dem 
einzigen Händler ist es vergriffen.

Hat jemand eine Bezugsquelle oder gar ein solches Teil?


Lg

von Wolfgang (Gast)


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Arno K. schrieb:
> Kann mir jemand sagen woch ich die offizielle Teilenummer des
> Herstellers Alps für einen bestimmten Drehencoder bekomme?

Falls auch ein Nachfolgemodell des Encoders in Frage kommt, wäre statt 
einem scharfen Bild des Steckverbinders vielleicht die Pinkonfiguration 
und sonstige Eigenschaften des Encoders, z.B. Abmessungen, Achsenanzahl 
u. -durchmesser, Auflösung, Duchmesser der Befestigungsbohrung u.a. 
interessante Parameter.

von A. K. (Gast)


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Ja sicher, allerdings bräuchte ich dafür erstmal ein Datenblatt, und 
dafür eine Herstellerbezeichnung.

LG und Danke

von A. K. (Gast)


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Noch ein Foto

von A. K. (Gast)


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Noch eins

von Wolfgang (Gast)


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Arno K. schrieb:
> Ja sicher, allerdings bräuchte ich dafür erstmal ein Datenblatt, und
> dafür eine Herstellerbezeichnung.

Meinst du nicht, dass es schon mal helfen würde, die Platine umzudrehen 
und einen Messschieber in die Hand zu nehmen?

von Thomas V. (tomv)


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Gemäß meinem Servicemanual ist VR452 kein Encoder, sondern ein "VARIABLE 
R 100K x 2"

von A. K. (Gast)


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aha, sehr interessant.
Sollte dies tatsächlich so sein dürfte sich relativ leicht Ersatz 
finden.
Vielen Dank

von Potiknopf (Gast)


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Diese 'Encoder' sehen fuer mich aber irgendwie nach Poti aus.
Aber das wird man nur herausfinden koennen, wenn man die streng geheime 
Platinenrueckseite su sehen bekommt...

https://www.aliexpress.com/i/32943597030.html

von A. K. (Gast)


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super, bis auf den Wert scheinen die exakt zu passen.
Fotos mache ich morgen, sind aber wahrscheinlich eh nicht nötig.

Danke

von Thomas V. (tomv)


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Hier der entsprechende Ausschnitt aus dem Schaltbild.

von Thomas V. (tomv)


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Einziger Unterschied zu "normalen" Doppel-Potis dürfte sein, das diese 
im TS-570 auf "12 Uhr" eine Rastung besitzen.

von A. K. (Gast)


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Hallo
Auf diese Rastung könnte ich verzichten, allerdings scheinen die Potis 
in 100k nicht so leicht bekommen zu sein.
10k,50k sowie 20k und 100k(!) alles gibts, nur 100k konnte ich bisher 
nicht finden.

LG

von Thomas V. (tomv)


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Das hier von der Firma ALPS kommt dem Original schon recht nahe:

https://de.aliexpress.com/item/32888815272.html

von A. K. (Gast)


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Ja, allerdings sind das 10k Potis.

von Thomas V. (tomv)


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Bei eBay gibt es gerade etliche Einzelteile vom TS-570. Vielleicht 
findest Du da die Platine komplett?

von Thomas V. (tomv)


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Mal nach "dual concentric" suchen! Da findet sich einiges. Wenn auch in 
China...

Und auch sowas hier:
https://www.musikding.de/Alpha-Pot-9mm-100k-lin-dual-concentric

von A. K. (Gast)


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Super, vielen lieben Dank für die Hilfe, ich hätte mich da wirklich zu 
sehr in Encodern verfranzt....die gute alte Betriebsblindheit eben.

LG, vlt. hört man sich ja einmal auf KW

von Wolfgang (Gast)


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Arno K. schrieb:
> ... allerdings scheinen die Potis in 100k nicht so leicht bekommen zu
> sein. 10k,50k sowie 20k und 100k(!) alles gibts, nur 100k konnte ich
> bisher nicht finden.

Warum benötigst du unbedingt welche mit 100kΩ?

Der Wert dürfte doch ziemlich unkritisch sein, wenn man sich den 
Schaltplanausschnitt mal anguckt.

Thomas V. schrieb:
> TS-570_TXRXUnit.PNG

von A. K. (Gast)


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Naja...die Teile von Musikding scheinen etwas kleiner und kürzer zu 
sein.
Passende gäbe es in 50k, ich denke almerdings nicht, dass dies so 
unkritisch ist, immerhin befindet sich der Poti immer in Mittelstellung.

LG

von A. K. (Gast)


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Hier mal die Abmessungen, ja, die Skizze ist hässlich.

von Wolfgang (Gast)


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Arno K. schrieb:
> ..., ich denke almerdings nicht, dass dies so unkritisch ist,
> immerhin befindet sich der Poti immer in Mittelstellung.

Was willst du mit dieser Feststellung sagen. Wenn sich die Potis immer 
in Mittelstellung befänden, könnte man sie durch Festwiderstände 
ersetzen.

Die Funktionsweise eines Spannungteilers kennst du?

Thomas V. schrieb:
> TS-570_TXRXUnit.PNG

von A. K. (Gast)


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Ja, mir ist der Spannungsteiler bekannt, allerdings ist das eine recht 
empfindliche Einstellung, die sich eben meist in Mittelstellung 
befindet..da sollte es schon halbwegs passen, wäre bei einem 
Spannungsteiler natürlich egal, trotzdem wird sich der Hertseller etwas 
dabei gedacht haben diesen Wert zu nehmen.

LG

von Wolfgang (Gast)


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Arno K. schrieb:
> trotzdem wird sich der Hertseller etwas
> dabei gedacht haben diesen Wert zu nehmen.

Der wird sich gedacht haben: "100kΩ ist ein gängiger Wert, warum also 
nicht auch hier verwenden, wenn es passt"

Mir scheint es unwahrscheinlich, dass zusätzliche 16.7kΩ (6x100kΩ ||) 
die Spannungsquelle zusammen brechen lassen würden.

von A. K. (Gast)


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Ok, du scheinst da mehr Erfahrung zu haben.
Könnte auch so ein Poti mit einmal 1M und einmal 10k funktionieren?
https://www.aliexpress.com/item/32832303286.html?spm=a2g0o.detail.1000014.16.4df54e73gJ0Yd2&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.128125.0&scm_id=1007.13338.128125.0&scm-url=1007.13338.128125.0&pvid=40b40703-ce00-42ab-8685-732a52659d56

Dies ist mit der einzige der keine zu kurze Achse hat.

LG

von Wolfgang (Gast)


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Arno K. schrieb:
> Könnte auch so ein Poti mit einmal 1M und einmal 10k funktionieren?
> 
https://www.aliexpress.com/item/32832303286.html?spm=a2g0o.detail.1000014.16.4df54e73gJ0Yd2&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.128125.0&scm_id=1007.13338.128125.0&scm-url=1007.13338.128125.0&pvid=40b40703-ce00-42ab-8685-732a52659d56

1MΩ kann schon arg viel sein.
Um beurteilen zu können, ob das noch geht, müsste man wissen, wie diese 
Steuerspannung in der Schaltung weiter verarbeitet wird.

von A. K. (Gast)


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von Thomas V. (tomv)


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Arno K. schrieb:

> LG, vlt. hört man sich ja einmal auf KW

Wenn mein eigener TS-570 wieder funktioniert, gern! Der liegt nämlich 
auch gerade auf dem Tisch mit einem Defekt in PA, TP-Filter, 
Antennenrelais oder so. Bin noch am suchen...

73 de DG0OFZ

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