Hallo zusammen,
ich habe bisher nicht die besten Erfahrungen mit kostenloser
CAD-Software gemacht (Stichwort FreeCAD), aber aus Interesse habe ich
mal eben eine kleine Leiterplatte mit KiCad entworfen. Ich kenne von
früher Protel, BAE, Eagle und aktuell Mentor xDx und Altium. Und ich
muss sagen, ich bin völlig vom Hocker.
Natürlich - wenn man KiCad mit Mentor oder Altium vergleicht, musss man
STOP
Allein, dass man KiCad mit diesen Dickschiffen in einer Zeile schreiben
kann, ohne dass die Tastatur rot wird, ist eine Sensation. Ich finde es
unglaublich, was für eine Qualität die Programmierer in
Freiwilligenarbeit erreicht haben. Natürlich hat es zickige Eigenheiten
und kann in Details nicht mit den Dickschiffen mithalten, aber wenn man
die fetten Pfründe der Profi-ECAD sieht ("Wartungsvertrag"), ist es
überaus erstaunlich, was es hier gratis gibt. Meine alte Eagle-Lizenz
werde ich jedenfalls nicht wieder ausgraben.
- Martin
Ich komme von Mentor und ich kann mich nicht an dieses von Altium
abgekupferte Selektieren gewöhnen. Die Klarstellung einer
Mehrfachauswahl mit einer zusätzlichen Mausbewegung in eine Pop-Up-Liste
ist einfach ätzend.
Tab zu hämmern, bis das richtige leuchtet ist einfach so viel angenehmer
bei Mentor. Es ist wirklich das, worüber ich stolpere. Auch in Altium.
Daran sterbe ich einfach. Hmmh :-D
Extrem schade. Zumal das wirklich kein großen Ding ist, soetwas zu
ändern.
... schrieb:> Die Klarstellung einer> Mehrfachauswahl mit einer zusätzlichen Mausbewegung in eine Pop-Up-Liste> ist einfach ätzend.
Wovon redest Du?
Sowas gibt es in KiCad nicht.
Gruß,
Bernd
Martin schrieb:> ich habe bisher nicht die besten Erfahrungen mit kostenloser> CAD-Software gemacht (Stichwort FreeCAD)
Da muss ich als FreeCAD Fetischist mal eingreifen ;)
Die Lernkurve bei FC ist steil, aber dann ist man wirklich extrem
produktiv damit!
Zum Thema:
KiCad ist in der Tat schon cool! Auch dort muss man sich erst
einarbeiten, aber dann läuft es.
@gelöschter Beitrag
Man kann die Footprints automatisch zuweisen lassen, Button links oben
im Footprint-Zuweise-Programm (Namen gerade vergessen) anklicken, zack,
alles automatisch zugewiesen.
Vor kurzem hab ich auch eine Platine mit KiCAD entworfen, die ich auch
erfolgreich in die Produktion gegeben habe. Und bin echt zufrieden. Vor
ein paar Jahren hab ich einen Versuch mit KiCAD abgebrochen, weil ich
nicht so gut zurecht kam.
Die 45°-Winkel werden beim Routen sauber gehalten. Auch das Verschieben
von einzelnen Leiterbahnen funktioniert sauber, ohne dass die Winkel
kaputt gehen. Allerdings das Verschieben von Bauteilen, egal ob einzeln
oder mehrere, hab ich nicht zufriedenstellend hinbekommen. Es trennt mir
immer die Leiterbahnverbindungen auf. Den Befehl "Grab" scheint es in
PCBnew nicht zu geben?
Gibt es da einen Trick, den ich nicht kenne?
Moin,
endlich mal ein Beitrag ohne bashing ;-)
Ich arbeite seit einigen Jahren mit verschiedenen ECAD. Mein erstes ECAD
war auf 6 Stck 5 1/4" Disketten mit Dongle für den Parallelport.
Wir machen prof. Schaltungen und Layouts, auch recht komplex und
mehrlagig. Mit mehreren Unterbaugruppen etc. Genau das kann KiCAD, nicht
mehr und auch nicht weniger... Das finde ich auch super.
Und die Zusammenarbeit mit FreeCAD funktioniert auch gut.
Eagle, Target usw. ist Murks. Die Lizenzmodelle sind Murks und Altium
ist
- für mich - absolut überdimensioniert...
Ich hab mich lange mit Altium rumgeärgert, jetzt nicht mehr. Ich
benötige keine Monster Datenbanken, Programmierumgebungen und
Online-Anbinungen...
Darum hab ich auch schon mehrfach an beide Projekte gespendet.
User schrieb:> endlich mal ein Beitrag ohne bashing ;-)
Warum fängst du dann selbst damit an:
> Eagle, Target usw. ist Murks.> Ich> benötige keine Monster Datenbanken, Programmierumgebungen und> Online-Anbinungen...
?
Martin schrieb:> Ich kenne von früher Protel, BAE, Eagle und aktuell Mentor xDx und> Altium.
Da hast du natürlich auch schon genügend in der Tasche, als dass du 1.)
weißt, dass ein neues CAD nie in 5 Minuten erlernt ist und 2.) jedes
Werkzeug seine eigenen – manchmal auch etwas verqueren (BAE :) –
Bedienkonzepte hat, in die man sich reinfinden muss. Danach kann man mit
allen schon irgendwie arbeiten.
An KiCAD sowie an FreeCAD finde ich auch interessant, dass es da in der
Entwicklung recht stetig voran geht. Das ist bei OpenSource Projekten
absolut nicht selbstverständlich! Auch die Daily Builds sind i.d.R. so
stabil, dass sie (zumindest für einen Hobbytüftler) bedenkenlos
einsatzfähig sind.
Und wenn man mal aneckt ... Meine Erfahrung mit "professionellem"
Service kommerzieller Produkte ist: Ich gebe mir Mühe mein Problem
fundiert zu schildern und der "Service" gibt sich Mühe mich mit
minimalem Aufwand abzuwimmeln.
Echt peinlich wenn man das dem gegenüberstellt, mit welchem Herzblut
sich z.B. im FreeCAD Forum die Leute gegenseitig helfen.
Dimpfelmoser schrieb:> Jörg W. schrieb:>> manchmal auch etwas verqueren (BAE :)>> Aha, jetzt weiß ich warum dir BAE so zugesagt hat ;-)> Es kam deine Denkweise entgegen :-) ;-)
He Vorsicht, Kleiner...
Bartels-User sind akut vom Aussterben bedroht!
Immerhin gibt es (Stand: 2019) noch mindestens zwei.
... schrieb:> Tab zu hämmern, bis das richtige leuchtet ist einfach so viel angenehmer> bei Mentor. Es ist wirklich das, worüber ich stolpere. Auch in Altium.
Aber genau das geht doch in Altium -- Tab bis das richtige Element
erscheint (im Popup-Fenster), und dann Space (Popup schliesst sich,
Element ist markiert).
Bernd B. schrieb:> ... schrieb:>> Die Klarstellung einer>> Mehrfachauswahl mit einer zusätzlichen Mausbewegung in eine Pop-Up-Liste>> ist einfach ätzend.>> Wovon redest Du?> Sowas gibt es in KiCad nicht.
Hä? Natürlich gibt es das. Lege doch mal im Platineneditor 2 Dinge
übereinander und klicke drauf. Dann kommt ein Popup-Menu.
Man könnte das sicherlich besser lösen, vor allem weil teilweise
ziemlich dämliche Einträge drin sind (ich will eigentlich nie ein
einzelnes Pad eines SMD-Widerstands selektieren ...).
Ist aber immerhin deutlich besser als bei vielen Programmen, die gar
keine Lösung für dieses Uneindeutigkeitsproblem anbieten ...
Sven B. schrieb:> Hä? Natürlich gibt es das. Lege doch mal im Platineneditor 2 Dinge> übereinander und klicke drauf. Dann kommt ein Popup-Menu.
Huch, tatsächlich! Ich nehme alles zurück.
Irgendwie muss ich das verdrängt haben, ich konnte mich absolut nicht
daran erinnern.
Gruß,
Bernd
Hallo sven.
Sven B. schrieb:> Man könnte das sicherlich besser lösen,
Ja.
Als Workaround bis es soweit ist, könnte dichter heranzoomen eine Lösung
sein. ;O)
> vor allem weil teilweise> ziemlich dämliche Einträge drin sind (ich will eigentlich nie ein> einzelnes Pad eines SMD-Widerstands selektieren ...).
Bei THT kenne ich zwei Anwendungsfälle:
1)Du hast ein Abstandsproblem, und das Verschieben eines einzelnen
THT-Pads eines Widerstandes könnte das Problem lösen. Dann hat der
Widerstand zwar ein 1 oder 2 mm kleineres Rastermaß, aber
Anschlussdrähte sind ja biegbar.....
2) Ein anderer Fall wären Drahtbrücken aus Litze quer über die Platine.
Dazu eine THT Null Ohm Brücke nehmen (oder ein Bauteil als soches
definieren), plazieren und die beiden Pads dahin verschieben wo Du sie
brauchst.
Kann Platzprobleme oder EMV-Probleme lösen....
Vorteil eines Vorgehens, wenn Du die Brücke schon in den Schaltplan
einfügst: Du hättest diese Drahtbrücke in der Stückliste (immerhin musst
Du Draht dafür vorhalten) und zweitens taucht das Teil im Schaltplan
auf. Solche Drahtprücken sind aber markant, und man kann sich gut an
ihnen orientieren und zum anderen bieten solche Drahtbrücken oft gute
Messzugänge.
Darum fände ich es gut, die Drahtbrücken auch im Schaltplan zu haben.
>> Ist aber immerhin deutlich besser als bei vielen Programmen, die gar> keine Lösung für dieses Uneindeutigkeitsproblem anbieten ...
Das ist wohl war. ;O)
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
