Eine TWT Einheit, bedeutet Wanderfeldroehre und Powersupply im maxi-19
Zoll Gehaeuse waere gegen Transportkosten abzugeben.
Specs : TWT 8-12GHz, 1kW Puls. max Pulsdauer 10us, Maximale Dutycycle
1.5%, das Powersupply ist auch so dimensioniert. Anodenspannung 11kV,
Strahlstrom 80mA
Diagnose :
_We have completed our evaluation, and this unit is beyond economical
repair. The TWT is _bad, and unfortunately half of the components in
the HVPS are obsolete. We can _however offer credit on a new unit that
is equal to the evaluation cost.
Das Teil steht in den USA. Versand waere um die 400$
Neupreis um die 75kEuro - wir kaufen eine Neue.
Wikipedia sagt dicker Verstärker für HF Signale (Satelliten,
Radioteleskopie, Radar)
Sind bestimmt eine Menge toller Teile drin aber für 400$ nimmt es
bestimmt kein Bastler der nicht weiß was man da so rausbekommen kann.
Außer er hat zu viel Kleingeld über. Oder jemand der es repariert
bekommt und wieder verkauft was wohl nicht einfach wird (beides)
Thomas G. schrieb:> a) was macht man damit?
TWTs sind eine gute Möglichkeit um im GHz-Bereich viel (Impuls)Leistung
(breitbandig, bis zu 40dB Gain) zu erzeugen.
Verwendung üblicherweise z.B. bei einem Radar oder in Satelliten.
Aber wenn das Filament von der TWT durchgebrannt ist, ist das Ding
nichts anderes als ein schöner Briefbeschwerer.
Rest von der Elektronik ist eigentlich nur Versorgung von der TWT,
Signal geht in die TWT rein und direkt wieder raus.
So wie ich's verstanden habe ist die Versorgung der Roehre abgesehen von
der HV gut. Fuer die HV gibt's die Teile nicht mehr. Schema ist quasi
vorhanden. Man muesste kreativ sein.
Was mit der Roehre ist, weiss ich nicht. Unsere Anwendung hat einen
etwas kleinen Duty cycle, etwa < 1E-4. Daher wird ueber die Jahre das
Vakuum schlecht.
Egal, mir leuchtet ein, dass dieses Angebot nicht jederman erfreut. Wir
lassen die Einheit entsorgen wenn sie niemand will.
Ich fände es cool, wenn da jemand ein Youtube-Video machen könnte wie
man eine Wanderfeldröhre repariert. Es sollte dann aber im stil dieser
Erklärvideos sein, die beschreiben, wie man ein Marmeladenbrot schmiert.
Für Funkamateure wahren TWT’s mal die einzige möglichkeit Leistung auf
10ghz zu machen.
Heutzutage ist das einfacher und viel kleiner mit Transistoren oder
Mmic’s.
Aber TWT’s sind als Technik enorm interessant :
https://www.youtube.com/watch?v=0HGdQ0C7CYg
No Y. schrieb:> Für was nutzt ihr sowas?
Der Käufer weiß das.
> Bei welcher Firma bist du?
No Y: Warum musst du das wissen?
No Y: und bei welcher Firma bist du?
Ich hab mich nur gefragt wo man arbeitet wenn man sowas im "realen
Arbeitsalltag" nutzt. Oder ob es ein Gerät aus einem Uni Doktoranden
Spielplatz ist.
Du schreibst deutsch aber das Gerät steht in USA. Du erzählst was von
kleinem Duty Cycle. Da frag ich mich halt was man wohl mit sowas macht /
entwickelt.
Radioteleskopie kram ist ja meißtens mit Unis verbunden.
Militär Kram wird verschrottet oder über offizielle Stellen verkauft.
Private Unternehmen welche Radar benutzten gibt's wahrscheinlich keine.
Unternehmen die Radar herstellen gibt's wohl auch nicht sehr viele..
Satelliten baut auch nicht jede Frima...
Außerdem unterliegen so Teile nicht Export Beschränkungen? Militärisch
nutzbar sind die ja bestimmt.
Ich arbeite bei Phytec. Und kann meinen Arbeitgeber hier offen nennen...
Und warum bitte antwortest du auf Fragen die ich dem Verkäufer stelle?
Also klappe auf den billigen Plätzen ggf. ist der Verkäufer ja
freundlicher als du und gibt gerne Auskunft...!
Bonzo N. schrieb:> Das Teil steht in den USA. Versand waere um die 400$
Dann kommen dann nochmal 19% Einfuhrumsatzsteuer drauf und dem Zollamt
muss man ggf. noch erklären dass man damit keine Einfuhrbestimmungen
verletzt.
Versand und Einfuhr über einen Forwarder, z. B. shipito sollte
billiger und einfacher sein.
Bonzo N. schrieb:> So wie ich's verstanden habe ist die Versorgung der Roehre abgesehen von> der HV gut. Fuer die HV gibt's die Teile nicht mehr. Schema ist quasi> vorhanden. Man muesste kreativ sein.
Das wäre für den ambitionierten Bastler vermutlich nicht mal ein
unüberwindbares Problem.
> Was mit der Roehre ist, weiss ich nicht. Unsere Anwendung hat einen> etwas kleinen Duty cycle, etwa < 1E-4. Daher wird ueber die Jahre das> Vakuum schlecht.
Genau das ist der Punkt. Man kauft eine Katze im Sack.
Bart V. schrieb:> Für Funkamateure wahren TWT’s mal die einzige möglichkeit Leistung auf> 10ghz zu machen.
1KW Pulsleistung ist schon heftig in dem 3cm Frequenzbereich.
Funkamateure dürfen oberhalb 1300MHz nur eine maximale Leistung von 75W
in der Endstufe erzeugen.
Weiterhin wird ein Funkamateur mit einer Endstufe, welche nur
Pulsleistung mit extrem kleiner Pulsbreite machen kann, relativ wenig
anfangen können. Er benötigt in der Regel Dauerstrichleistung.
Am besten noch im Linearbetrieb, was eine TWT aber eigentlich können
sollte.
Aber nach der Aussage des TO ist die Röhre vermutlich schon verbraucht,
wenn nicht sogar kaputt. Damit wäre die ganze Kiste nur noch Edelschrott
( zumal das Hochspannungsnetzteil ja auch angeblich defekt ist ).
Ralph Berres
Ralph B. schrieb:> Funkamateure dürfen oberhalb 1300MHz nur eine maximale Leistung von 75W> in der Endstufe erzeugen.
Na bloß gut, das die meisten Interessenten keine Funkamateure sein
dürften... ;-)
Also. Ich arbeite tatsächlich an einer Hochschule. Die TWT kommt nicht
von uns sondern von einem Kollegen in Belgien. Die Einheit wurde zur
Diagnose und Reparatur nach USA gesandt, und die möchten lieber eine
neue Einheit verkaufen.
Der Hersteller erachtet den Einbau einer neuen TWT in die Einheit als
nicht mehr sinnvoll.
Der Kollege hat die niederen Spannungen nachgemessen, an die
Hochspannung hat er sich mangels Ausruestung nicht getraut.
Was ist die Hochspannung .. ein paar Halbleiter, und viel Isolation. Mit
den neuen GaN Halbleitern sollte Hochspannung kein Riesenproblem mehr
sein. Sofern es diese Halbleiter in so klein gibt. Aber eben, man muss
die Methoden und die Ausruestung haben. Die hab ich zB nicht.
Der Duty Cycle ist durch die Speisung und Kühlung limitiert. Die Kühlung
ist ein Alublock und ein Luefter. Die neueren lassen wir uns wegen des
Luefterlaermes mit Wasserkuehlung liefern, und haben festgestellt, dass
es die Wasserkuehlung gar nicht braucht. Die TWT selbst wuerde gemaess
Datenblatt 4% Duty machen. Die Einheit ist per Speisung auf 1.5%
limitiert. Wir erzeugen Pulse mit vielleicht 20ns Laenge und 1ms
Abstand.
Was man damit machen kann .. Wir messen Atome und Elektronen, in der
Region von 10^12 Stueck (mikromolar) in einem Resonator.
Noch eine Idee: Lass das Ding zu einem Youtuber Deiner Wahl schicken um
ein cooles Teardown oder Repair-Video draus zu machen, dann haben wir
alle was davon :-)
Mike Harrison ("mikeelectricstuff", GB) oder "tesla500" wären
prädestiniert dazu.
Und, wenn euch die Bude für 75 KiloEuro eine neue Unit verkauft, dann
sollte doch der Versand des alten Gerätes in USA, Kanada ggf.
Großbritannien bei der Firma mit drin sein...
Dumme Frage:
ich kenne TWTs eigenlich nur aus Erzählungen aus der Vorzeit, dem Singer
-Katalog und aus altem Militär und Kommunikationssurplus aufder
Hamradio.
Kann man bei den Eckdaten (1kW, kurze Dutycycle) nicht einen der vielen
Halbleitervestärker als Alternative benutzen. Die alte NXP
Halbleitersparte macht für sowas doch Werbung - der Mikrowellenherd mit
Halbleitern anstatt Magnetron...)
Für einen Demonstrator einer technischen Anwendung habe ich mit einem
Berufkollegen vor einiger Zeit einfach mal eine nicht so alte
Mobilfunkendstufe auf den 2,4GHz umgebaut (so wie es sonst auch im
Aateurfunk gern gemacht wird). Innerhalb von 2 Stunden hatten wir 200W
Leistung im Dummyload. Ein paar Minuten Test hat das das Dingen auch
klaglos mitgemacht und schlummert nun im ESD Lagerkasten.
vg
Maik
Die Halbleiterverstaerker sind, da noch nicht Massenprodukt, immer noch
signifikant teurer. Und. Unser Produkt ist eine
Monopolspezialausfuehrung, daher ein Stueck teurer. Eine TWT alleine
liegt bei 25kEuro. Die Spezialitaet unserer Ausfuehrung ist dass der
Verstaerker gegatet ist. Waehrend normalerweise bei Null Eingang immer
noch 1W Rauschen rauskommt wird bei unserer Ausfuehrung das Gitter auf
Sperrrichtung geschaltet. Innerhalb von wenigen Nanosekunden. Wir
koennen die 1W Rauschen einfach nicht brauchen, denn wir messen Signale
die erst mal 80dB verstaerkt werden bevor sie aus dem Rauschen kommen.
> This model number is controlled by the International Traffic in Arms>Regulations, and can only be exported via a U.S. Department of State export>license. They may not be transferred, transshipped on a non-continuous ...
Meinst du, irgendwer merkt das? Für 99.9% der Bevölkerung ist das nur
eine graue Elektronikkiste, die zudem noch kaputt ist.
Rote T. schrieb:> Meinst du, irgendwer merkt das? Für 99.9% der Bevölkerung ist das nur> eine graue Elektronikkiste, die zudem noch kaputt ist.
Nur wenn die dahinter kommen, reißen die Amis, dem der das auf die
normale Post gebracht hat, den Arsch bis zum Stehkragen auf.
Teo D. schrieb:> Rote T. schrieb:>> Meinst du, irgendwer merkt das? Für 99.9% der Bevölkerung ist das nur>> eine graue Elektronikkiste, die zudem noch kaputt ist.>> Nur wenn die dahinter kommen, reißen die Amis, dem der das auf die> normale Post gebracht hat, den Arsch bis zum Stehkragen auf.
Wenn man sich dämlich genug anstellt.
Sonst ist das wahrscheinlich gar nicht so kompliziert.
Ich habe mal etwas Ähnliches gemacht und eine ST506 Harddisk aus USA
geholt. Zu einem Zeitpunkt, als Seagate noch keine Exportlizenz dafür
hatte.
Also habe vorsichtshalber den Zoll am JFK angerufen und die Situation
geschildert.
Daraufhin sagte der Beamte mir, dass das kein Problem sei, ich müsse das
Teil nur als mein persönliches Eigentum deklarieren.
Und so wurde es gemacht.
Weil ich Angst hatte, dass die Gepäckabfertiger das Teil zertrümmern,
hat mir die Lufthansa dann noch den Sitzplatz neben meinem für den
riesigen mit Schaumstoff ausgepolsterten Karton spendiert.
Thank you, Mr. Hausding!
Das Teil ist ja nur in den USA beim (nicht erfolgreichen) Reparateur.
Sollte die gesetzliche Regelung zutreffen, wird der das Teil ganz sicher
nicht zurück schicken und solch ein Risiko wegen nichts eingehen.
Allerdings hatte das Gerät ja offensichtlich schon mal eine
Ausfuhrgenehmigung, sonst wäre es nicht zuvor in Belgien gewesen. Stellt
sich die Frage ob das Gesetz eine erneute Genehmigung erfordert.
Edit: @nachtmix Hat sich das echt per Telefon erledigen lassen, oder
warst du persönlich da?
Ich kannte nur Siemens-TWTs vor >25 Jahren im AM-TV-Richtfunk. Die
RW1125 als LO für einen parametrischen Sendemischer und die RW1127 als
linearer Verstärker (<2Watt) für einen AM-TV-Kanal. Der Helixstrom stieg
im Lauf des Betriebs langsam an, und wenn ein Schwellenwert
überschritten war, wurde ausgetauscht. Die Röhre war damit noch nicht
defekt und gelangte sicher auch in Amateurhände.
Hier ein Beispiel http://www.pa3exv.nl/3cm_band.htm
Links neben der blauen TẂT das Netzteil. Die Rändelschraube am Stecker
war so miserabel aufzudrehen, dass in der Zwischenzeit alle
Hochspannungen abgeklungen waren, bis man an die Kontakte anfassen
konnte. Einfach aber wirksam.
Noch eine Tabelle http://www.df6na.de/twts/siemens.htm
