In welchen Wellenlängen (-bereichen) kann man eigentlich handelsübliche
LEDs erwerben?
Gibt es dazu irgendwo eine Tabelle im Netz, zB. bei einem
LED-Hersteller?
Können RGB-LEDs alle sichtbaren Farben, die es gibt, erzeugen?
Gibt es auch türkise Einzel-LEDs (also grünblaue LEDs)?
Viele Grüße
Harald schrieb:> In welchen Wellenlängen (-bereichen) kann man eigentlich handelsübliche> LEDs erwerben?> Gibt es dazu irgendwo eine Tabelle im Netz, zB. bei einem> LED-Hersteller?http://roithner-laser.com/led.html> Können RGB-LEDs alle sichtbaren Farben, die es gibt, erzeugen?
Nein, nur die innerhalb ihres Farbdreiecks.
> Gibt es auch türkise Einzel-LEDs (also grünblaue LEDs)?
Ja.
Hallo
irgendwie können wohl alle sichtbaren Farben und auch ein gewisser
Bereich der Farben zu den längeren und kürzeren Wellenlängen hergestellt
werden, und werden auch verkauft.
Aber:
Rein von meinen Erfahrungen her (was nicht bedeuten muss das es das
nicht gibt):
Richtig leuchtkräftiges "Knallgelb" (Sonnenfarbe bei Kinderbildern,
Signal gelb) und wirklich "echtes" Orange gibt es nicht so einfach zu
finden, was irgendwie komisch ist da Rot eigentlich einer der ersten
Farben war die seit Markteinführung von LEDs angeboten wurden, und
"gelbe" Leuchtdioden auch schon seit Jahrzehnten zu bekommen sind.
Auch wirklich "schönes" Weis (nicht dieses "Glühlampenweiß" das
allerdings tatsächlich schon sehr gut ist - ich mag es nur generell
nicht so sehr) wie es z.B. gute Metalldampflampen (HQI, HQL) erzeugen
schaffen LEDs auch meist nicht - und ich spreche jetzt nicht von der
reinen Lichtstärke.
Haut sieht unter "weißen" LED Licht (zumindest bei den LED Modulen die
ich bis jetzt hatte bzw. die ich im öffentlichen Raum mittels Leuchten
geniessen durfte) immer sehr kränklich und superblass aus - kein
Vergleich mit Metalldampflampen oder "simplen" Niedervolt
Halogenleuchten die mit überspannung betrieben werden - und entsprechen
"lang" halten und einen bescheiden Wirkungsgrad haben.
Da es aber professionelle LED Beleuchtung im Video- und Fotobereich gibt
(abschreckend teuer allerdings) muss es auch wirklich gute weiße LEDs
geben.
Jemand
Harald schrieb:> Gibt es auch türkise Einzel-LEDs (also grünblaue LEDs)?
Sowas ist Color on Demand. Da hat sich dann jemand seine Firmenfarbe
mixen lassen. Diese LEDs sind dann aber nicht immer frei verkäuflich.
Von der Technologie ist CoD wie weiss, also Leuchtstoff (englisch
"phosphor") auf einem blau emittierenden Chip.
Welle schrieb:> Eine RGB-LED kann nur drei Wellenlängen erzeugen (sind ja auch nur 3> LEDs drinn enthalten).
Der TE fragte nach den Farben, nicht nach den enthaltenen Wellenlängen.
Welle schrieb:> Eine RGB-LED kann nur drei Wellenlängen erzeugen (sind ja auch nur> 3> LEDs drinn enthalten).hinz schrieb:> Welle schrieb:>> Eine RGB-LED kann nur drei Wellenlängen erzeugen (sind ja auch nur 3>> LEDs drinn enthalten).>> Der TE fragte nach den Farben, nicht nach den enthaltenen Wellenlängen.
Er fragte nach Wellenlängen und Farben, daher vermutete ich, dass er
beides gleichsetzt und ev. einem Missverständnis unterliegt. Mein
Hinweis hatte also einen didaktischen Hintergrund.
Welle schrieb:> Er fragte nach Wellenlängen und Farben, daher vermutete ich, dass er> beides gleichsetzt und ev. einem Missverständnis unterliegt. Mein> Hinweis hatte also einen didaktischen Hintergrund.
Ich hatte ja schon auf das Farbdreieck hingewiesen.
Ich mach das so:
Ich gehe auf die webseite von digikey, und schau dir die Einträge im
Selektor bei Wellenlänge an.
Also hier:
https://www.digikey.com/products/en/optoelectronics/led-indication-discrete/105
Da muss man den selektor erst mal nach unten klappen mit "more filters"
und dann stehts bei "Wavelength - Peak".
Was da drinsteht, ist erhältlich ;-)
Fall Harald noch mitliest und sich über die Farb-Wellenlängendiskussion
wundert - es geht am Beispiel von Türkis um Folgendes: Mit einer RGB-LED
kann man eine Farbe erzeugen die der Mensch als Türkis wahrnimmt. Würde
diese LED aber auf ein Filter mit Türkis als Durchlassbereich leuchten,
so käme fast kein Licht durch das Filter, da die LED im blauen und
grünen Bereich strahlt, aber nicht im Türkisen. Eine reine Türkis-LED
oder ein Monochromator würde das gleiche menschliche Farbempfinden
erzeugen wie die RGB LED, käme aber durch das Filter.
Jemand schrieb:> Auch wirklich "schönes" Weis (nicht dieses "Glühlampenweiß" das> allerdings tatsächlich schon sehr gut ist - ich mag es nur generell> nicht so sehr) wie es z.B. gute Metalldampflampen
Weiß gibt es in allen Variationen und die LEDs sind meistens besser
als alle andere bisher benutzte Leuchtmittel.
Danke für die vielen Antworten! Bei manchen muss ich mich erst noch
durchfuchsen.
jemand schrieb:> Also hier:> https://www.digikey.com/products/en/optoelectronics/led-indication-discrete/105>> Da muss man den selektor erst mal nach unten klappen mit "more filters"> und dann stehts bei "Wavelength - Peak".
Gute Idee! Das funktioniert prinzipiell auch bei Mouser:
https://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VLMB41P1Q2-GS18?qs=sGAEpiMZZMt82OzCyDsLFJZ7x3WitpRTfpJ7CScnuE8%3D
Die gezeigte LED hat 476 nm.
Wie ist das denn eigentlich?
Eine kaltweiße LED hat ja eine Lücke bei ca. 480nm, also kaum türkis.
Könnte man diese Lücke im Spektrum schließen oder wenigstens abmildern,
indem man
a) einige 476nm-LEDs (türkis) um die kaltweiße LED herumbaut?
b) RGB-LEDs so einstellt, dass sie türkis leuchten und um die kaltweiße
LED herumbaut?
Ich vermute mal, dass a) funktionieren könnte, während b) zu
Interferrenzen, Auslöschungen etc. in anderen Wellenlängenbereichen
führen könnte.
Kommen die beiden Annahmen hin?
Harald schrieb:>> Eine kaltweiße LED hat ja eine Lücke bei ca. 480nm, also kaum türkis.> Könnte man diese Lücke im Spektrum schließen oder wenigstens abmildern,> indem man>> a) einige 476nm-LEDs (türkis) um die kaltweiße LED herumbaut?>> b) RGB-LEDs so einstellt, dass sie türkis leuchten und um die kaltweiße> LED herumbaut?>> Ich vermute mal, dass a) funktionieren könnte, während b) zu> Interferrenzen, Auslöschungen etc. in anderen Wellenlängenbereichen> führen könnte.> Kommen die beiden Annahmen hin?
Eine RGB-LED kann man nicht auf 476nm "stimmen". Man kann einzig das
Verhältnis der Rot-/Grün-/Blau-Wellenlängen verändert. Auch im Auge
werden Farbe nicht "kontinuierlich" empfangen, sondern der Farbeindruck
entsteht durch entsteht aus dem Zusammenspiel der Farbzellen, die
jeweils einen Wellenlängenbereich abdecken.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Netzhaut#/media/Datei%3ACone-response-de.svg
Harald schrieb:> Danke für die vielen Antworten! Bei manchen muss ich mich erst noch> durchfuchsen.> a) einige 476nm-LEDs (türkis) um die kaltweiße LED herumbaut?
Ja, kann man und habe ich bei meiner Fotolampe auch so gemacht. Zum
Einsatz kommt eine Nichia COB-LED mit 36W Maximalleistung betrieben auf
20W. Ergänzt durch eine Cree XP-E2 475nm und eine Osram Oslon 505nm
sowie 660nm Osram Oslon Horticulture. Alles in Reihe geschaltet ergibt
~40V, die restlichen 2V werden mit einem Vorwiderstand verbraten und mit
einem 42V Festspannungsnetzteil betrieben.
Wichtig ist natürlich das Spektrum zu kennen sowie den Lichtstrom, um
dann das richtige Strahlungsleistungsverhältnis herzustellen. Also
tatsächlich die Lücken aufzufüllen und da nicht einen neuen Berg im
Spektrum zu schaffen, welcher die Farbwiedergabe verfälscht bzw. auch
einen Farbstich erzeugt.
Harald schrieb:> In welchen Wellenlängen (-bereichen) kann man eigentlich handelsübliche> LEDs erwerben?
Ist zwar OT, aber gibt es inzwischen eigentlich grüne Laserdioden?
Normalerweise werden Grünlaser ja aus Infrarotlasern plus einem
Frequenzverdoppler zusammengebaut.
Harald W. schrieb:> Harald schrieb:>>> In welchen Wellenlängen (-bereichen) kann man eigentlich handelsübliche>> LEDs erwerben?>> Ist zwar OT, aber gibt es inzwischen eigentlich grüne Laserdioden?> Normalerweise werden Grünlaser ja aus Infrarotlasern plus einem> Frequenzverdoppler zusammengebaut.
Osram hat InGaN-basierte Laserdioden mit 520 nm Wellenlänge im Angebot.
Richard B. schrieb:> Weiß gibt es in allen Variationen und die LEDs sind meistens besser> als alle andere bisher benutzte Leuchtmittel.
Das kommt drauf an, was für dich besser ist.
Ich habe noch keine Halogen Glühlampe gesehen, die einen Blau-Peak und
ein Blau-Grün-Loch im Spektrum zeigt.
Harald schrieb:> Eine kaltweiße LED hat ja eine Lücke bei ca. 480nm, also kaum türkis.> Könnte man diese Lücke im Spektrum schließen oder wenigstens abmildern,> indem man>> a) ...>> b) RGB-LEDs so einstellt, dass sie türkis leuchten und um die kaltweiße> LED herumbaut?
Nein, eine RGB-LED leuchtet nicht bei 480nm, kann also dort auch kein
Loch auffüllen. Du hast den Unterschied zwischen Wellenlänge und
Farbeindruck auch noch nicht verstanden.
Jemand schrieb:> Da es aber professionelle LED Beleuchtung im Video- und Fotobereich gibt> (abschreckend teuer allerdings) muss es auch wirklich gute weiße LEDs> geben.
Gibt es, und mittlerweile nicht mal mehr besonders teuer. Nichia hat
schöne COB-LEDs mit Farbwiedergabeindex bis hoch zu 98 oder 99. Die
Referenz ist die Sonne, die hat 100.
Erhältlich von 3000K bis afair 6500K in allen Leistungsklassen bis hoch
zu 30W und noch mehr. Ich hab zwei 20W-Exemplare in Betrieb, haben so um
die 30 Euro insgesamt gekostet. Plus Vorschaltgerät, Kühlkörper,
Schwanenhälse, Pultgehäuse etc...
Wer heute noch die billigen LEDs ohne gescheite Farbwiedergabe kauft ist
entweder selbst schuld oder auf das letzte bisschen Effizienz
angewiesen.
my2ct schrieb:> Das kommt drauf an, was für dich besser ist.> Ich habe noch keine Halogen Glühlampe gesehen, die einen Blau-Peak und> ein Blau-Grün-Loch im Spektrum zeigt
Guck mal nach Nichia Optisolis. Deren Pumpchip hat nicht 450nm sondern
ca. 400nm und dadurch ergibt sich ab dem Tiefblau ein kontinuierliches
Spektrum. Uns AO groß ist die Türkislücke bei LEDs mit CRI95 auch nicht
mehr.
Hallo
Danke " Fresh Franziskus" für die Info - das hört sich gut und bezahlbar
an.
Deine Ergänzungen hören sich arg nach einer selbstgebauten Leuchte an.
Wenn du ein Bild der Leuchte hier veröffentlichen würdest wäre das eine
feine Sache.
Auch bei wen du (Hobbyist nehme ich an und wohnhaft in Deutschland) die
LEDs gekauft hast wird bestimmt nicht als Werbung aufgefasst werden ;-)
Jemand
LED schrieb im Beitrag #5930470:
> Guck mal nach Nichia Optisolis. Deren Pumpchip hat nicht 450nm sondern> ca. 400nm und dadurch ergibt sich ab dem Tiefblau ein kontinuierliches> Spektrum.
Du sprichst von den 5000K Photolampen.
Ich hatte mit Halogenglühlampen verglichen, die eher bei 3000K liegen.
Und da sehe ich auch bei den Optisolis einen kräftigen Peak bei 443nm
und das Loch bei 470nm. Verglichen mit dem als 3000K-Standard
eingeblendeten Schwarzstrahlerspektrum ist das immer noch eine
Abweichung von einem Faktor 4 zwischen Berg und Tal.
https://www.nichia.co.jp/en/product/led_sp_optühlampen#isolis.html
(im Link hinter "...lampen" das "#" entfernen, die Forensoftware meckert
sonst wegen Spam, weil sie meint "P_e_n_i_s" zu erkennen.)
ZF schrieb:> Fall Harald noch mitliest und sich über die Farb-Wellenlängendiskussion> wundert - es geht am Beispiel von Türkis um Folgendes: Mit einer RGB-LED> kann man eine Farbe erzeugen die der Mensch als Türkis wahrnimmt. Würde> diese LED aber auf ein Filter mit Türkis als Durchlassbereich leuchten,> so käme fast kein Licht durch das Filter, da die LED im blauen und> grünen Bereich strahlt, aber nicht im Türkisen. Eine reine Türkis-LED> oder ein Monochromator würde das gleiche menschliche Farbempfinden> erzeugen wie die RGB LED, käme aber durch das Filter.
Sehr gute Info. Danke!