Sparsames Netzteil für Homeserver

Markus S. schrieb:
> Der Rechner wird 24/7 laufen. Pro Tag wird er im
> Schnitt so eine Stunde benötigt.

Ihn 23h stromlos zu lassen wäre für mich naheliegender und billiger als 
die unverhältnismäßigen Mehrkosten für mehr Effizienz des Netzteiles.
(statt verteilt auf 3*20 Minuten fasst man eben die Benutzung am Stück 
zusammen)

Bau dir ein reines NAS. Das kann man sparsam fuer 24/7 auslegen.

Aber mit
> 2 VMs und Videotranscoding.
und
> 5 Platten
eben nicht.

> Ihn 23h stromlos zu lassen
++
So mache ich das mit meinem ESX-Host auch.

Aber es ist deine Stromrechnung und nicht meine.

P.S.

Das
> Sparsame Netzteil für Homeserver

reisst da dann auch nichts mehr.

Guck nach nem PicoPSU mit 180W.

Markus S. schrieb:
> Vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen.

Hallo Markus S.,

Du hast zwar noch nicht verraten, welche Hardware du einsetzen möchtest, 
aber wie wäre es mit einem Pico PSU? Die Dinger gibt es mittlerweile bis 
160W (PicoPSU-160-XT).

Hier gibts einen guten Vergleich PicoPSU 90W - beQuiet System Power 7 
300W ATX-Netzteil:

https://www.technikaffe.de/anleitung-176-pico_psu_mit_90w_und_bequiet_system_power_7_300w_im_vergleich

bzw. falls du noch Tipps für die HAS-Hardware brauchtst:

https://www.technikaffe.de/kategorie-nas

Vielleicht kannst du was damit anfangen.

Nimm ZWEI Netzteile.

Eines für den Rechner an sich, was immer an ist, und eines für die 
Festplatten, das Du softwaregesteuert ein- und ausschalten kannst.

fchk

Markus S. schrieb:
> Auf irgendeine Art und Weise hast du damit sicher recht.
> Aber hm ... ich weiß gerade nicht was ich sagen soll ... mir fehlen die
> Worte. :D
>
> Ich setze ja nicht ohne Grund auf so ne Maschine anstatt auf ne USB
> Backupfestplatte. Aber egal, über den Zweck und die Einsatzzeiten möchte
> ich jetzt hier nicht diskutieren :)

k.A. hat recht.
Beachte bitte auch, dass Festplatten das ständige hoch und runterfahren 
gar nicht mögen.
Deswegen sollte man das möglichst reduzieren.

D.h. entweder du lässt sie am Stück, laufen, so dass sie nur einmal am 
Tag hoch und runterfahren müssen oder du lässt sie 24 h im Dauerbetrieb.

Absolut schädlich ist, sie alle 3 h hochzufahren um sie dann nach 10 min 
wieder runter zu fahren.
Für solche Anwendungszenarien sind SSDs besser geeignet, die haben keine 
mechanischen Verschleißteile.

fchk schrieb:
> Nimm ZWEI Netzteile.
>
> Eines für den Rechner an sich, was immer an ist, und eines für die
> Festplatten, das Du softwaregesteuert ein- und ausschalten kannst.
>
> fchk

Moderne Rechner können Wake Up on Lan.
Die kann man also runterfahren und dann per Wake Up on Lan wecken, wenn 
man sie braucht.

Mit WLAN geht das natürlich nicht.

Nano schrieb:
> Moderne Rechner können Wake Up on Lan.
> Die kann man also runterfahren und dann per Wake Up on Lan wecken, wenn
> man sie braucht.

Insofern ist es nur wichtig ein Netzteil zu haben, dass im 
ausgeschaltenen Zustand oder im Standby Betrieb kaum Energie benötigt.

Da es eine EU Richtlinie gibt, die vorschreibt, das moderne Netzteile 
bei so etwas nur noch 1 W verbrauchen dürfen, sollte es genügen, ein 
gutes neues Netzteil auf dem Jahr 2018 oder 2019 zu kaufen.

Ist halt die Frage, ob das mit jedem Schmartfon o.ä. Client praktikabel 
ist, den Server vor Gebrauch erstmal einschalten zu müssen.

> Beachte bitte auch, dass Festplatten das ständige hoch und runterfahren
> gar nicht mögen.

Das ist F.U.D.

Es gab/gibt Platten fuer Serversysteme bei denen tatsaechlich
nur 500 Spin-Ups garantiert wurden/werden.
Wer bei sich selbst sowas verbaut ist selber schuld.

Bei normalen Platten liegt dieser Wert 2 Groessenordnungen hoeher.

Details finden sich im Datenblatt.

... schrieb:
>> Beachte bitte auch, dass Festplatten das ständige hoch und
> runterfahren
>> gar nicht mögen.
>
> Das ist F.U.D.

Ich vertraue da lieber auf die Aussagen der FreeNAS Entwickler.

Und logisch ist es auch, da ständiges hoch und runterfahren die Mechanik 
stärker belastet, als wenn man sie die ganze Zeit im Dauerbetrieb lässt. 
(gute Kühlung natürlich vorausgesetzt)

> Absolut schädlich ist, sie alle 3 h hochzufahren um sie dann nach 10 min
> wieder runter zu fahren.

Wenn ich eine Platte 3 Stunden nicht brauche, lege ich sie schlafen.
Das macht sie sogar von alleine und ich bin ihr deswegen nichtmal
boese. Das schont die Mechanik noch mehr und spart Energie.
Mir ist im ganzen Leben noch keine Platte die ich selbst (neu) gekauft
und betrieben habe, kaputt gegangen. Von ein paar Bad Blocks
die durch mangelnde Temperierung bei einer portablen USB-Platte
gewachsen sind, mal abgesehen.
Was die FreeNAS-Entwickler davon halten ist mir um uebrigen
voellig egal.


> Wo finde ich diesen Wert im Datenblatt?

Bei der IBM hiess das in etwa: "Guaranteed Spin-Up Count"
Wenn der Hersteller das bei dem Modell nicht spezifiziert,
koennte es fuer die Baureihe evtl. noch ein Datenblatt geben.

> knapp 2k mal angefahren. Ist das zu viel?

Nein.

... schrieb:
>> Absolut schädlich ist, sie alle 3 h hochzufahren um sie dann nach 10 min
>> wieder runter zu fahren.
>
> Wenn ich eine Platte 3 Stunden nicht brauche, lege ich sie schlafen.
> Das macht sie sogar von alleine und ich bin ihr deswegen nichtmal
> boese. Das schont die Mechanik noch mehr und spart Energie.

Es spart vielleicht Energie, aber dass es die Mechanik schonen würde ist 
ein Irrtum.
Die größten Kräfte entstehen bei Beschleunigungen, wenn etwas schon 
seine Geschwindigkeit erreicht hat, werden sie wieder kleiner.
Das merkst du am einfachsten, wenn du mal mit einem Auto von 0 auf 100 
km/h beschleunigst und dass dann damit vergleichst, wenn du schon 100 
km/h fährst.

> Mir ist im ganzen Leben noch keine Platte die ich selbst (neu) gekauft
> und betrieben habe, kaputt gegangen.

Glück gehabt.

> Was die FreeNAS-Entwickler davon halten ist mir um uebrigen
> voellig egal.

Das ist natürlich deine Entscheidung, aber ich sehe es so, wer sich mit 
NAS Systemen auskennt und NAS Systeme herstellt, was die 
dahinterstehende Firma tut, wird es allein aus Erfahrungswerten schon 
besser wissen.
Zumal sie ja gerade auf das Thema Festplatten im Einsatz als Teil eines 
NAS spezialisiert sind.

Meine Samsung-Pladde hat schon ein paar Spin-Ups mehr auf dem Zähler und 
läuft:

Start_Stop_Count       -    25372
Power_On_Half_Minutes  -    51351h+11m

Spin-down nach 30 Min. Idle-Time, wie auch meine neueren Platten.

> Die größten Kräfte entstehen bei Beschleunigungen, wenn etwas schon
> seine Geschwindigkeit erreicht hat, werden sie wieder kleiner.
> Das merkst du am einfachsten, wenn du mal mit einem Auto von 0 auf 100
> km/h beschleunigst und dass dann damit vergleichst, wenn du schon 100
> km/h fährst.

So lustig deine Vorstellungen vom Plattenstress auch sind, so
falsch sind sie. Du solltest dich da vielleicht mal ueber
die eingesetzten Motoren und Aktuatoren informieren.
Die sind naemlich zu fast 100% verschleissfrei (von Lagern
mal abgesehen).
Der eigentliche Stressfaktor ist die Aenderung der Temperatur
der Platte und deren Bestandteile.
Die Betriebstemperatur von aktiven Plattensystemen liegt bei
meinen Rechnern bei 35 Grad Celsius. Beim Idlen "kuehlen"
sie also hoechstens auf Zimmertemperatur ab.
Die ca. 10 Grad tun den Platten nix.

Das die IBM ihrer damaligen Platte nur 500 Spin-Ups zugetraut hat,
lag wohl an deren nur rudimentaeren Ausruestung zum Starten
und Landen der Lesekoepfe.

In dem hier 
Beitrag "Re: Sparsames Netzteil für Homeserver"
verlinkten WD Datenblatt werden 600000 Starts und Landungen der
Koepfe genannt. Und ob die Spindel nach der Landung (weiter)dreht
oder nicht, ist nicht mal spezifiziert, weil scheinbar unerheblich.