Hallo,
Ich habe eben meinen zweiten Defekten TV bekommen. Den ersten konnte ich
dank drei aufgeblähter Kondensatoren reparieren (2006er LG), aber bei
dem Grundig weiß ich nicht weiter. Es leuchtet nur die blaue Standby
LED, wenn man auf der Fernbedienung oder an der Seite an den Tasten den
Fernseher anschalten will, passiert nichts. Die led leuchtet und lässt
sich dabei nicht stören.
Ich wollte auf dem NT Board die Spannungen mal messen, aber einen Plan
für das Board habe ich nicht gefunden. Hat jemand eine Ahnung woran es
liegen könnte? Könnte mir auch einen Mainboard Defekt vorstellen anhand
des Fehlerbildes.
Bilder der Boards in voller Qualität: http://shrtm.nu/cZgV
Ich hoffe ihr habt ein paar Vorschläge.
Mit freundlichen Grüßen
Ich vermute mal:
Auf dem Board sind zwei Schaltnetzteile, der kleine Trafo mit dem gelben
I-Band für Standby, und der größere Trafo für die Versorgung des TV.
Also sollten auch nicht permanent alle Spannungen am Stecker anliegen.
Fred F. schrieb:> Also sollten auch nicht permanent alle Spannungen am Stecker anliegen.
Das denke ich auch, hätte aber eher 0v anstatt den 2V erwartet. Kann ich
den STBY Anschluss so anschließen, dass das Haupt NT aktiviert wird?
PS:
An den Anschlüssen EL214-EL214 liegen jeweils etwa 3,9V an,
Wechselspannung.
Retch R. schrieb:> PS:> An den Anschlüssen EL214-EL214 liegen jeweils etwa 3,9V an,> Wechselspannung.
Die gehen aber an irgendwelche Dioden, danach an Elkos. Da die Frequenz
der Schaltnetzteile recht hoch ist, bringt es nix dort Wechselstrom zu
messen. Ein Bild von der Unterseite des Netzteils wäre vielleicht
hilfreich.
Bild kommt morgen, hab jetzt erstmal alles weggepackt. Mit dem
Multimeter auf Gleichspannung zeigt es 2V an. Also quasi das was auch am
Stecker ankommt.
Man könnte ja mal die MosFets/Diode auf der Unterseite auf Kurzschluß
prüfen, geht schnell.
Welcher Controllerchip ist es denn ? (Bild ist nicht im GoogleDrive
dabei)
Und Vorsicht wenn es eingeschaltet war, Kondensatoren haben bis zu 325V
!
Hier das Bild in Drive: https://shrtm.nu/6qrF
Das mit der hohen Spannung ist mir bewusst ?.
Der große Elko hat über 300V, also der sollte schonmal okay sein.
Edit:
Habe wollte jetzt mal die MosFets überprüfen, gibt dazu gute Videos. Hat
aber bei allen das gleiche Ergebnis geliefert, bzw nicht funktioniert,
muss die jetzt alle mal ausloten um das genauer zu prüfen.
Zwischen Drain und Source gab es jedenfalls keinen Durchgang, aber Gate
und Source ließ sich bei allen aufladen. Nur einen Durchgang konnte ich
zwischen Drain und Source nach dem aufladen auch nicht messen obwohl ja
einer da sein sollte.
> Hier schauen ob Vcc Pin 2 gegen GND Pin 4 vorhanden ist.
Das mit dem Auslöten hat leider nicht geklappt.
Zwischen Vcc und Gnd gibts keine Spannung. 0.01V zeigt das Messgerät.
Die Diode ZD101 scheint in Ordnung zu sein.
Wenn am U101 keine Versorgungsspannung anliegt, könnte davor etwas
defekt sein im Bereich des U601.
Vielleicht ist R621 offen. Und was ist FB601 (warscheinlich FerriteBead)
?
Meß mal AC Spannung am L601 sekundärseitig Pins 4 gegen 7.
Kann nicht sagen was FB601 ist, aber es hat einen Widerstand von etwa
einem Ohm.
R621 zeigt 0,x Ohm und an L601 primär sowie sekundärseitig etwas bei
0,0x V.
Ja dann wird der Teil um die L601 nicht laufen,
vielleicht mal die Teile um den U681 (SO8) abchecken, also Q601, 602 und
die dicke Diode.
Was ist der U681 für ein Typ ? Vielleicht kommt man ja so weiter.
Und den zweiten Bereich mit U501 und Transformator T501, würde ich auch
nochmal schauen, daß der läuft.
Müßte am T501 bei Pins 1 und 2 eigentlich was kommen, sollte aber
funktionieren, weil ja die 5V da sind.
Ich denke mal du meinst den U601, der kleine 8- bei dem man die Schrift
nicht lesen kann.
Ich glaube ich habe den hier gefunden:
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/FAN7930C-D.PDF
Messe gleich mal vcc und gnd.
C601: 325V
U601: keine Spannung zwischen vcc und gnd
Du müßtest warscheinlich am R605 (Die Seite die zum U601 geht) gegen
Masse kleiner gleich 20V messen, das wäre Vcc vom U601
Oder im ausgeschalteten Zustand den Widerstand / Diodentest von diesem
Pin (1 ?) gegen Masse, evtl. ist der Chip durch.
Habe eben Spannungen von 2V an jedem Port vom U601 gemessen. Jedoch kann
ich am R605 keinen Widerstand messen, selbst bei 2000K zeigt das
Messgerät unendlich.
Bzw liegt an dem R506 im ausgeschalteten Zustand etwa 20V an die aber
weniger werden.
Der Widerstand muß bei allen gleich sein R601-605, also 5 mal 1,2MOhm.
Auch die drei Chip-Kondensatoren (gelblich) wurde ich mal auf Durchgang
checken.
Ich hab einen vergleichbaren Schaltplan gefunden "fsp_337-3f01",
hier ist der U601 auch drin, und ich lag falsch, die R601-605 sind nicht
Versorgung sondern Feedback.
Vcc liegt auf Pin 8 gegen Pin 6 (GND).
Der U601 ist warscheinlich der PowerFactorController NCP1606
Was auch noch getestet werden könnte sind die Signale von den
Optokopplern.
Vermutlich ist PC102 für Standby/On zuständig, und PC101 für den
Feedback.
Wenn man von Standby auf On geht per Taste oder Fernbedienung, müßte
sich eigentlich die Spannung an PC102 ändern (Primärseitig, das ist der
Transistor).
Also am PC102 liegen 5,5V an, es ändert sich aber nichts wenn man ihn
anschalten will.
Bei PC101 sind es 0V, die sich aber auch nicht ändern.
Die Optokoppleranschlüsse auf der sekundärseite müssten ja Durchgang
haben wenn auf der primärseite eine Spannung anliegt. Aber ob Spannung
oder nicht(primär), auf der sekundärseite sind es immer 700 Ohm.
Ja dann würd ich da auchmal sekundärseitig überprüfen, ob die Koppler
angesteuert werden, oder nicht. Vielleicht ist das ja der Grund, daß der
U101 nicht startet.
Kannst du auch das STDBY signal (Pin 5) vom Stecker checken, ob das
high/low geht wenn Standby/On gedruckt wird. Nicht daß das SIgnal
überhaupt nicht kommt, dann geht der Fernseher klar nicht an.
Wie ist das denn geschaltet? Sollte der STDBY dann auf High 5V gehen
wenn der Taster gedrückt wird? Und auf welcher Seite vom optokoppler ist
der Eingang und der Ausgang? Also quasi die led und der Photoschalter.
Also zwischen 5V und GND kommen 5V, aber zwischen GND und STDBY kommen
0,87V egal ob Schalter gedrückt oder nicht.
es müssen nicht immer die Ladeelkos sein, die Probleme machen.
C511 und C512 prüfen.
Das einfachste ist die Dinger erstmal warm zu machen
und schauen obs tut.
Das dürften so Werte sein wie 1 ... 2,2 bis 10µF
Die Koppler sind alle gleich eingebaut, siehe Aufdruck, die LEDs sind
alle sekundärseitig, die Ausgänge (NPN-Transistor) alle primärseitig.
Du solltest irgendeine Spannungsänderung am Stecker STDBY sehen können,
wenn du ein oder aussschaltest.
Also ich denke es könnte sein, daß das Netzteil vollkommen in Ordnung
ist, aber nicht von Standby in On geschaltet wird.
Warscheinlich könntest du STDB auf +5V vorsichtig legen, aber nicht ganz
unriskant...
Dann würde ich mich wieder vorwärts tasten, bis zum PC102, ob dort das
STDBY signal dann durchgeht, oder irgendwo verloren geht.
Einfach mal ein paar Kondensatoren und Transistoren im Bereich um den
Q205 bis PC102 überprüfen, ob die ok sind.
Und die 5V glaub ich hast du ja schon am Stecker Pin 1 gemessen gehabt.
Nein, leider nicht. Am Optokoppler lässt sich keine Änderung feststellen
und auch nicht am STDBY...
Irgendwie glaube ich sogar dass es ein Mainboard Fehler sein könnte.
Wenn du über STDBY nichts ins Netzteil rein bekommst beim Drücken der
Fernbedienung oder des Einschalters könnte das tatsächlich ein
Showstopper sein.
Die 5V Standby Voltage sind ja da.
Meß doch mal ob die auch wirklich zur Controllerplatine durchgehen,
nicht daß es am Kabel/Stecker liegt. (Die blaue LED leuchtet spricht
dagegen).
würde die Glotze ohne den LED-Inverter laufen?
Klar, es hat dann kein helles Bild, aber evtl kann man das ja
dann mit der Taschenlampenmethode erkennen.
Und den Ton würde man auch so hören...
Dann klemm mal ein externes Netzteil ran.
Die benötigten Spannungen sind ja weitläufige Standards.
zumindest die 5V und die 12V hat man schnell zur Hand.
dann per Labornetzteil die 24V
und wenn die Kiste dann immer noch nicht läuft,
hat sich der ganze Aufriss doch erledigt.
Evtl hat das defekte Netzteil noch mehr angerichtet und Du reparierst
dich zu tode während da noch auf dem Signalbrett Mistigkeiten zu beheben
wären.
325V am Ladeleko sind jedenfalls ein Zeichen dafür, das die PFC nicht
läuft, es sollten sonst etwa 400V sein.
Optokoppler PC105 ist der Feedbackkreis fürs Hauptnetzteil, PC102 soll
das Netzteil aus dem Standby holen.
Ich würde zuerst die LEDs der Hintergrundbeleuchtung testen! Die gehen
gerne auf Kurzschluss, und wenn zu viele defekt sind schaltet das NT
wegen Überstrom nicht mehr ein. Typischer Fehler bei LED TVs.
Meß mal auf der Controllerplatine ob die 5V Standby in 3,3V Standby
gewandelt werden.
Und an dem Widerstand Richtung Pin10 vom Stecker müßte das Standby/On
Signal wechseln wenn Ein/Ausgeschaltet wird per Taste oder Fernbedienung
Ich weiß jetzt nicht so genau ich da die 3,3V messen soll. An dem
Widerstand bei PIN 10 ändert sich jedenfalls nichts. Habe mal den 2 Pol.
Stecker gelöst, da hängen wahrscheinlich die LEDs dran. Da tut sich auch
nichts, und das Multimeter sagt unendlich Widerstand.
Das Netzteil für die LEDs ist erstmal uninteressant, weil ja noch nicht
mal das Standby-Signal wechselt, wenn du einschaltest. Erst dann würde
ja die Hintergrundbeleuchtung eingeschaltet werden.
Da die 5V Standby vom Netzteil geliefert werden, muß der Fehler auf der
Controllerplatine sein.
Laut Service Handbuch sollten die 3,3V bei Standby anliegen (generiert
aus 5V Stdby).
Meß die im Bild untere Seite des Kondensators wo ich den roten Pfeil
gemalt habe gegen Masse (obere Seite des Kondensators), das müssen 3,3V
sein.
Das ist nicht gut, die 0,87V sind kein gültiger Pegel aus dem IC100, das
ist das dicke BGA in der Mitte.
Wird irgendwas heiß im Standby ?
Ich fürchte ab hier wird es knifflig, wenn der zentrale Chip einen
Knacks hat kann man es vergessen.
Höchstens noch messen ob vom POWER_SW signal gegen masse evtl ein sehr
niedriger Wiederstand ist, was die 0,87 erklären könnte, aber sonst
fällt mir nix mehr ein. Sorry !
