Ultraschallpiezos

Gibt es nicht und das niemals!

Aha und warum?
Bzw. warum sprechen alle von Schmalband-Piezos? Heißt das nicht 
automatisch es muss auch Breitband-Piezos geben?

Mattis schrieb:

> Hat schon mal jmd mit sowas gearbeitet? Und kann mir einen Tipp geben?

Die alten Folien-Transducer waren relativ breitbandig. Diese großen 
silbernen Dosen Typ Polaroid oder TV-Fernbedienung. 
Ultraschall-Fernbedienungen arbeiteten zwischen 30 und 50 kHz, pro Taste 
ein Ton.

Ob die allerdings 10..80 kHz schaffen ist fraglich.


Aktuelle Piezo-Transducer haben eine Bandbreite von wenigen kHz. Murata 
macht welche mit 40, 50, 75, 200, 220 und 300 kHz.

Mattis schrieb:
> Bzw. warum sprechen alle von Schmalband-Piezos? Heißt das nicht
> automatisch es muss auch Breitband-Piezos geben?

Nein heißt es eben nicht, du Schmalband-hirn.
Die Bandbreites eines Kristall ist durch seine Geometrie bestimmt und 
deshalb eben nicht on-demand verbreitbar.
Geh doch mal in ein Audio-geschäft und verlang nach einem Breittöner, 
weil wenn es Hoch und Tief-töner gibt, es automatisch auch Breittöner 
geben muss  ....

Des-Illusionist schrieb:
> Geh doch mal in ein Audio-geschäft und verlang nach einem Breittöner,
> weil wenn es Hoch und Tief-töner gibt, es automatisch auch Breittöner
> geben muss  ....

Ich will dir ja deine Illusionen nicht nehmen, aber schau mal hier:
https://www.connect.de/vergleich/breitband-lautsprecher-test-voxativ-pi-lowther-academy-hornmanufaktur-aurora-audium-comp-8-drive-2682331.html

;-)

npn schrieb:
> Des-Illusionist schrieb:
>> Geh doch mal in ein Audio-geschäft und verlang nach einem Breittöner,
>> weil wenn es Hoch und Tief-töner gibt, es automatisch auch Breittöner
>> geben muss  ....
>
> Ich will dir ja deine Illusionen nicht nehmen, aber schau mal hier:
> 
https://www.connect.de/vergleich/breitband-lautsprecher-test-voxativ-pi-lowther-academy-hornmanufaktur-aurora-audium-comp-8-drive-2682331.html
>
> ;-)

Naja ein Lkw auf dessen Ladefläche ein Pkw ruht, in dessen Kofferraum 
ein Klappfahrrad steckt ist meiner Meinung nach kein Breitbandfahrzeug, 
sondern ein Set aus drei schmalbandfahrzeugen.
Und jeder Vergleich hinkt, auch der zwischen einen Holzkasten und einem 
auf resonanz geschnittenen Kristall. Un hier gehts um Piezo's also 
Kristalle.

Des-Illusionist schrieb:
> Un hier gehts um Piezo's also Kristalle.

Mit dem Audio-Vergleich hast du angefangen, nicht ich!

Aber in Bezug auf die Piezos hast du natürlich völlig Recht.

Ist sowieso ein unpassender Vergleich. Breit ist das
Gegenteil von schmal, aber nicht von hoch oder tief.

Mattis schrieb:
> sprechen alle von Schmalband-Piezos? Heißt das nicht
> automatisch es muss auch Breitband-Piezos geben?

Nö, nicht wirklich. Das ist niemals "automatisch" so.

Allgemein sagen kann man es so: Es kann egal wovon zur
"Normalversion" Sonderversionen geben. Daß es die eine
Sonderversion gibt, heißt niemals automatisch, daß es
auch das gegenteilige Extrem geben muß. Fehlannahme.

Zutreffen tut das, was Du meinst, nur auf die Vorsätze
selbst: Gibt es "breit", gibt es auch "schmal" - einfach,
um ein Gegenteil bei der Ausdrucksweise zu haben.

Das hat aber null mit technischen (oder allgemein realen)
Gegebenheiten/Zusammenhängen zu tun, sondern bezieht sich
allein auf die Sprache selbst. Lösche diese Vorstellung
aus Deinem Gehirn, so nachhaltig, wie Du nur kannst
(also Recherchiere zu versch. "Gegenteil-Vorsatzworten"
und guck zwischendrin immer mal wieder auf einen Zettel
mit dem Satz "... trifft nur auf die Sprache zu.").

Hi danke für die vielen Kommentare. Hab mal wieder was gelernt. Und wie 
kann ich sonst mein Problem lösen? Bin da gerade etwas überfragt

Beschreibe dazu erst mal "Dein Problem".

Wozu genau suchtest Du nach Piezos, die von 10-80kHz zu
gebrauchen sind? Dann finden sich auch Lösungsansätze.

Sprache vs. Technik/Physik schrieb:
> Vorsätze

Da sollte "Adjektive" (Eigenschaftsworte) stehen -
habe beim löschen, kopieren, einfügen geschludert.

Ich will von Fledermäusen den Schall dedektieren und dachte ich verwende 
einen breitbandigen US Piezo dafür.

Tomi schrieb:
> Ich will von Fledermäusen den Schall dedektieren und dachte ich
> verwende
> einen breitbandigen US Piezo dafür.

Ich denke, damit bist du wesentlich besser bedient als mit Piezos:
https://www.mouser.de/ProductDetail/Knowles/SPH0641LU4H-1?qs=ueBQf%252BU%252Bi5RrGzOCJCKX0Q%3D%3D

Tomi schrieb:

> Ich will von Fledermäusen den Schall dedektieren und dachte ich verwende
> einen breitbandigen US Piezo dafür.

Versuch so einen Sensor zu bekommen: 
http://www.computers-n-robots.de/mega8usRanger/mega8usRanger.html
Diese großen Kapseln sind recht breitbandig. Die Auswerteelektronik 
brauchst Du natürlich nicht, da kommt ja Dein Verstärker dran.

Es gibt schon brauchbare Teile für den breiten Frequenzbereich, teils 
allerdings bereits mit Vorverarbeitung mit USB-Anschluss ans 
Smartphone/Tablet:
https://www.amazon.de/Wildlife-Acoustics-Inc-Fledermausdetektor-Android/dp/B076VHLCC5/ref=sr_1_3?keywords=fledermaus+Detektor&qid=1571383477&sr=8-3


Wahrscheinlich ist auch das hier brauchbar:
https://www.batlogger.com/de/accessories/mic_fg_green/
Wo man es kaufen kann weiß ich aber nicht ...

npn schrieb:
> Ich denke, damit bist du wesentlich besser bedient als mit Piezos:
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/Knowles/SPH0641LU4H-1?qs=ueBQf%252BU%252Bi5RrGzOCJCKX0Q%3D%3D

Das klingt schon sehr nach dem was ich suche. Ich hätte es gerne nur mit 
piezoelektrischem Effekt und nicht kapazitiv, damit ich den Baustein 
auch als Sender verwenden kann.

Mattis schrieb:
>

Tomi schrieb:
>

Noch diffus, was Ihr beiden erreichen wollt.

Hi, Mattis,

> ich bin gerade auf der Suche nach breitbandigen US-Piezos, für
> 10kHz...80kHz

gibts superbillig bei e..y. Aber nicht unter "Baueolemente, Piezo", 
sondern unter Polaroid Kamera. Fast alle Sofortkameras hatten so einen 
electrostatischen Wandler drin.

Ich habe einen in der Bastelkiste zur Kombination mit einem 
CCFL-Inverter, wie sie für unter 1€ bei pollin zu kriegen sind.
Allerdings könnte der Wandler stören, aber dann wird ein kleinerer mit 
höherem Takt zu finden sein.

Ciao
Wolfgang Horn