48 V Akku Ladegerät

basy schrieb:
> kennt da jemand zufällig bereits ein passendes gerät?

Das hat der Anbieter des Akkus bzw. des Gerätes in den der Akku 
eingebaut ist.
Dir ist schon klar, das das mehr als 20kW sind?

Woher kommen denn die 300V?

basy schrieb:

> ich suche ein Ladegerät, das eine 300V Spannung nutzt um einen 48 V Akku
> zu laden. Wichtig ist hierbei, dass ich einen Ladestrom von 427A
> benötige um überhaupte das Laden mittels einer 1C-Rate zu ermöglichen.

Das ist aber schon sehr speziell. Da würde ich den Hersteller
des Akkus fragen.

KFZ Ladesäule Wassergekühlt...

basy schrieb:
> ich besitze diesen Akku nicht. Es ist aktuell nur eine theoretische
> Überlegung für Akkus die es bisher nur als Labormuster gibt. Ich mache
> mir aktuell Gedanken darüber wie eine Ladeeinheit dafür aussehen könnte

Nein. Bisher soll sich ja das Forum Gedanken machen.

Im Moment fehlt auch noch irgendeine Aussage zur verwendeten 
Akku-Technologie...

120A gibt es für Gabelstapler... sind halt Bleiakkus...

https://www.richter-gabelstapler.com/de/shop/b2c/ladegeraet-se-48v.html

basy schrieb:
> Ich mache
> mir aktuell Gedanken darüber wie eine Ladeeinheit dafür aussehen könnte

Dann denk mal gründlich nach, vor allem über sonstige Randbedingungen 
die du bisher nicht genannt hast.

basy schrieb:
> ich suche ein Ladegerät, das eine 300V Spannung nutzt um einen 48 V Akku
> zu laden. Wichtig ist hierbei, dass ich einen Ladestrom von 427A

Natürlich;-)

427A bei 48V (21,5 Kw!!!)....gib dir wenigstens etwas Mühe beim trollen?

Stabler Ladegeräte gibts mit 48V >100A. Als Schaltnetzteile kommen die 
auch mit 300V klar. Wenns wirklich >400A sein sollen mehrere Parallel 
schalten.

npn schrieb:

>> einen Ladestrom von 427A
>
> Ich habe nur eins, was 426A liefert. Schade für dich :-D

Ja, damit dauert das Laden viiel zu lange...

Und die Minusbewertertrottel sind wieder um den Block gezogen...

basy schrieb:
> Wichtig ist hierbei, dass ich einen Ladestrom von 427A benötige...

basy schrieb:
> ich besitze diesen Akku nicht. Es ist aktuell nur eine theoretische
> Überlegung

Aber den Ladestrom von 427A weißt Du schon?? Nicht 420A oder 430A, nein 
es sind genau 427A.


basy schrieb:
> Es ist aktuell nur eine theoretische
> Überlegung für Akkus die es bisher nur als Labormuster gibt. Ich mache
> mir aktuell Gedanken darüber wie eine Ladeeinheit dafür aussehen könnte

basy schrieb:
> ich suche ein Ladegerät, das eine 300V Spannung nutzt...

Noch plumper geht es nicht. Verstehe nicht wie einige hier den Thread 
wohl ernst nehmen.


Wolfgang R. schrieb:
> Und die Minusbewertertrottel sind wieder um den Block gezogen...

Was denn sonst außer Minus?


Derzeit geben sich die Trolle mit vollkommen unnötigen Threads die 
Klinke in die Hand;-(

Framulestigo schrieb:
> Vor dem Hype gab's schon E-Autos. Da war es zur Erhöhung der
> Ladeleistung üblich, mehrere Lader parallel zu schalten.

Redest du von deinem E-Kettcar?

freitag schrieb:


> Sorry wenn dir jetzt die Illusionen platzen, aber Akkus 48V 480Ah sind
> seit vielen Jahren handelsüblich.

Welche mit 427Ah auch? Ein solcher wird anscheinend vom TE gesucht.

Harald W. schrieb:
> freitag schrieb:
>
>> Sorry wenn dir jetzt die Illusionen platzen, aber Akkus 48V 480Ah sind
>> seit vielen Jahren handelsüblich.
>
> Welche mit 427Ah auch? Ein solcher wird anscheinend vom TE gesucht.

Nö, das „h“ im Ah hast Du hinzugefügt;-)

Der TO sucht gar nix,

basy schrieb:
> Ich mache mir aktuell Gedanken darüber wie eine Ladeeinheit dafür aussehen
> könnte.

Er macht sich nur Gedanken? über ein 427A Ladegerät das eine Spannung 
von 300V nutzt.

basy schrieb:
> ich suche ein Ladegerät, das eine 300V Spannung nutzt...

Allein diese Formulierung riecht doch schon nach Trollerei.


Mein Popcorn ist alle, deshalb ist für mich leider Schluss;-)

Jörg R. schrieb:

> Mein Popcorn ist alle, deshalb ist für mich leider Schluss;-)

Heute kann man zumindest in Niedersachsen wieder welches kaufen.
Und es ist Freitag. :-)

basy schrieb:
> ich suche ein Ladegerät, das eine 300V Spannung nutzt um einen 48 V Akku
> zu laden. Wichtig ist hierbei, dass ich einen Ladestrom von 427A
> benötige um überhaupte das Laden mittels einer 1C-Rate zu ermöglichen.
>
> kennt da jemand zufällig bereits ein passendes gerät?

Du kannst 256200 0,5 W-Widerstände 180 k parallel schalten. Das kann 
nebenbei auch helfen, "Globale Erwärmung" zu beschleunigen - damit 
Orangen in Sibirien und in Grönland endlich wachsen könnten.

Framulestigo schrieb:
> Vor dem Hype gab's schon E-Autos.

Ich lache immer viel, wenn ich von E-PKW lese. Kapiert niemand, daß wir 
in Deutschland nicht einmal 1% von notwendigen Strom haben? Hätte man 
viele neue Atom- und Kohlekraftwerke gebaut, dann könnte es mit E-PKW 
vielleicht doch gelingen. Aber Kraftwerke will Politik auch nicht... 
Wahnsinn...

Georg schrieb:
> Natürlich nicht, das ist eine rotzfreche Lüge.

Ein bißchen rechnen. Für 100 km braucht ein PKW normaler Größe samt 
Scheinwerfer, Klima usw. mindestens 25 kW*St. Eher mehr. Wieviel gibt es 
PKW in Deutschland? Wieviel LKW? Wieviel Tageskilometer? Wieviel Strom 
wird produziert? Das sind alles kein Geheimzahl. Einfach rechnen.

Jörg R. schrieb:

> basy schrieb:
>> ich suche ein Ladegerät, das eine 300V Spannung nutzt...
>
> Allein diese Formulierung riecht doch schon nach Trollerei.

Wieso? Die kann man doch ganz einfach durch Reihenschaltung
von 200 Primärzellen erzeugen. :-)

Georg schrieb:
> Dann mach das doch

Längst gemacht. Auch wenn man alle Kühlschränke und Waschmaschinen 
abschaltet und ohne Computer und Handy lebt: Strom reicht für E-PKW 
nicht.

Merk bitte: Mehrheit von Umweltschutzer hat überhaupt keine Ahnung von 
Technik. Die denken, es reicht, ein "Umweltschutzgebet" auszusprechen, 
und Naturgesetze sind somit geändert :)

Vor 1000 Jahren hat man Menschen mit Ende der Welt Angst gemacht. Vor 
150 Jahren „Ein Gespenst geht um in Europa – das Gespenst des 
Kommunismus". Heute nutzt man dafür "Globale Erwärmung". Das Wort ist 
anders, Prinzip bleibt gleich.

npn schrieb:
> Und Leute, die andere Meinungen als "rechts" diffamieren auch nicht!

Das war immer so. Auch vor 100 Jahren. Auch vor 1000. Wer nicht links 
steht, wer sagt, die Erde sei nicht flach sondern kugelförmig, der wurde 
zu rechten gezählt und zu Verbrennen verurteilt. In Kambodscha hat man 
Menschen getötet, die Brille haben. Nichts neues gibt es auf der Erde...

Georg schrieb:
> Für dich ist AFD-Propaganda

Ach, du meinst diesen netten Menschen, die Flüchtlingen helfen wollen, 
nach Hause zu kommen? Nein, ich habe (leider) für CDU gestimmt.
Ich habe für Propaganda Immunität. Insbesondere für linke Propaganda.
Übrigens, Pol Pot in Kambodscha, der Menschen für Brille tötete - er war 
nie ein Mitglied von AfD. Komisch, aber wahr: er war ein Linke! :)

npn schrieb:
> ...

Georg schrieb:
> ...

Maxim B. schrieb:
> ...

Verlegt die politische Diskussion doch bitte in ein entsprechendes 
Forum!

basy schrieb:
> ich suche ein Ladegerät, das eine 300V Spannung nutzt um einen 48 V Akku
> zu laden. Wichtig ist hierbei, dass ich einen Ladestrom von 427A
> benötige um überhaupte das Laden mittels einer 1C-Rate zu ermöglichen.

basy schrieb:
> ich besitze diesen Akku nicht. Es ist aktuell nur eine theoretische
> Überlegung für Akkus die es bisher nur als Labormuster gibt. Ich mache
> mir aktuell Gedanken darüber wie eine Ladeeinheit dafür aussehen könnte

Ich denke, Dir (Euch) ist nicht zu helfen!

Zumindest in diesem Forum nicht...


Aber vielleicht hast Du da mehr Glück:


https://branchenbuch.meinestadt.de/tiefenbach-oberpfalz/company/8477651

Dieter schrieb:
> 48V*427A sind rund 20kWh. Rund 150..200km Reichweite.

Hier kommt oft Mißverständnis.
Man baut sehr leichte (auf Kosten von Sicherheit natürlich, wie sonst? ) 
PKW, schaltet alles ab, Licht, Klima usw.

Mehr relevant aber wäre es, zu wissen, wie viel braucht ein E-PKW so, 
wie man heute mit seinem Diesel fährt. So wie gewöhnt. Mit so viel 
Sicherheit wie immer. Mit so viel Gepäck wie immer...

Man kann das auch berechnen. Als Beispiel:
mein Durchschnittsverbrauch für 130 000 km (Zafira-B) ist 5,629 L/100 km 
(ermittelt beim Tanken, nicht mit Bordcomputer: Bordcomputer gibt 
Verbrauch immer um ca. 15% weniger als wirklich. Wir nehmen also was 
wirklich getankt wurde).
Heizwert 9,7 kWh/L (kein Brennwert, da Abgase sich nicht bis 
Zimmertemperatur ausdehnt). So kommen wir zu 54,6 kW*St. Nehmen wir an, 
Wirkungsgrad von Dieselmotor ist 37% (so in der Mitte. Je nach Motor 
kann das 35% sein oder 40%). So wird reine Energieverbrauch 20,2 kW*St.

Leider haben elektrische Motor von E-PKW, sein Akku und Ladegerät auch 
Verluste. Sehr optimistisch können wie Wirkungsgrad für System Ladegerät 
+ Akku + Motor 80% nehmen (eher 70%, aber bleiben wir großzügig: 
vielleicht bringen unsere Techniker bald bessere Akku und Elektromotoren 
in Lauf).

So kommen wir zu den Wert: ~25 kW*St Energie sollte getankt werden, um 
mit E-PKW 100 km ohne Zugeständnisse, ohne Verlust an Sicherheit und 
Bequemlichkeit, so wie immer, zu fahren.
Deshalb reichen 20kWh leider nur für 80 km. Bessere Werte sind zu 
optimistisch, arrangiert oder Luge.

Stefan F. schrieb:
> Das sind die genannten 20kW.
Nein. 25, und nur für 100 km, nicht für 150...200.

Das ist aber wichtig für Vergleich!

25 kW*St, 30 Cent pro kW*St = 7,5 €/100 km. Mit Diesel fahre ich 100 km 
für nur 6,65 € :) Dabei brauche ich für Tanken ein paar Minuten, ein 
Tank reicht für 1000 bis 1300 km.

Stefan F. schrieb:
> Der ADAC hat eine Tabelle veröffentlicht

Das ist schön. Aber ich habe meine eigene Rechnung, so wie ich selbst 
fahre und tanke. Das bringt für mich mehr Relevanz.

Stefan F. schrieb:
> "Beim Nissan Leaf liegt der Verbrauch etwa bei 15 bis 17 Kilowattstunden
> pro 100 Kilometer."

Da ich kein Nissan fahre, kann ich das leider nicht überprüfen. 
Vielleicht ist das so, vielleicht auch nicht.

Stefan F. schrieb:
> Nein, das wurde bisher beim Test der Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor
> gemacht, um deren Verbrauch zu beschönigen.

Du sagst also, ich lüge?
Wie kann ich das "beschönigen"? Ich habe doch erklärt: ich messe alles 
nach Tanken. D.h. bei jedem Tanken merke ich km, dann zu Hause schreibe 
ich alles in eine Excel-Tabelle, die ermittelt alle Durchschnittswerte. 
Meinst du, eine Tankstelle gibt mir mehr Diesel als wofür ich zahle?

Stefan F. schrieb:
> Wenn dir der billigste Treibstoff wichtig ist, dann ja. Aber darum geht
> es bei der Elektroauto Debatte nicht. Umweltschutz kostet Geld, das
> sollte jedem Klar sein.

Du willst mich also zwingen, für umstrittene "Naturschütz" zu zahlen? 
Ich bin dafür nicht bereit. Wenn dir das Spaß macht, zahle bitte selber. 
Ich werde aber selbst entscheiden, wofür ich mein Geld ausgebe.

Stefan F. schrieb:
> Ich habe oben auf die Fahrweise hingewiesen, die
> hat zweifellos einen erheblichen Einfluss.

Bestimmt. Ich fahre ziemlich sparsam. Beschleunige schnell, Tempomat ein 
und weiter schlafen :)

Stefan F. schrieb:
> Merkt man auch am Verschleiß
> der Reifen und Bremsen.

Fahren E-PKW ohne Reifen- und Bremsenverschleiß? Das wußte ich nicht...

Stefan F. schrieb:
> Wir wollen hier nicht über die korrekte Messung des Stromverbrauchs
> diskutieren.

Solange man sagt, man könnte mit 20 kW*St 200 km fahren, sollte ich mich 
einmischen...

Stefan F. schrieb:
>> Beschleunige schnell
>
> Möööp

Das ist aber wirklich sparsamste Fahrweise: schnell beschleunigen und 
konstant weiterfahren. Ich merke das, wenn ich gelegentlich schnell 
fahren muß, mit vielen Beschleunigungen und Bremsen: für 50 statt 60 
Minuten bezahle ich mit 1 Liter Mehrverbrauch. Das hängt u.a. mit 
Wirkungsgrad von Motor zusammen.

Stefan F. schrieb:
> npn schrieb:
>> Ein Verbrennungsmotor hat bei Vollast den höchsten
>> Wirkungsgrad.
>
> Es geht hier aber um ein Elektro-Auto.

Nein, es geht um ein 48V Ladegerät mit 427A. Und der Troll, sorry...der 
TO, ist natürlich nicht mehr dabei. Das er sich schnell verabschiedet 
war doch schon aus dem Eröffnungsthread ersichtlich.

npn schrieb:
> ichauch schrieb:
>> Solcher Schwachsinn sollte aber nicht unwidersprochen bleiben.
>
> Na dann lies mal hier, insbesondere den Punkt "Energieeffizienz"
> https://www.energie-lexikon.info/ottomotor.html
>
> Nuhr hat mal einen wahren Ausspruch gemacht: "Wer keine..."

Es wird einfach nicht besser was du schreibst, eher schlimmer;-(

npn schrieb:
> Na dann lies mal hier, insbesondere den Punkt "Energieeffizienz"
> https://www.energie-lexikon.info/ottomotor.html

Wenn der Motor den höchsten Wirkungsgrad erreicht, heißt noch lange 
nicht dass ich weniger Spritverbrauch je 100km  habe.
Und da hängt auch noch ein Getriebe dran.

Und hier noch  ein Zitat aus deinem Link:

Eine kraftstoffsparende Fahrweise (Eco-Drive) zielt zum guten Teil 
darauf ab, den Wirkungsgrad im Teillastbetrieb zu optimieren, indem man 
mit niedrigen Drehzahlen fährt. Dies vermindert Drosselverluste und 
andere Reibungsverluste.

Framulestigo schrieb:
> Dir passt einfach der ökologisch-ökonomische Gedanke nicht, dass man mit
> einer Solarzelle trotz niedrigem Wirkungsgrad von 15% und einer
> Amortisierungsanteil von 50% auf die Lebenszeit immer noch um das
> mehrfache effektiver ist, als die Photosynthese mit 1%.

Ich bin kein Theoretiker. ich bin ein Praktiker.
Wenn einmal E-PKW in 3 Minuten voll tanken wird, Reichweite bis 
mindestens 1000 km bei 130 km/St und km kostet weniger, als bei Diesel - 
dann kaufe ich mir sofort ein E-PKW. Aber bis das nicht stimmt, bleibe 
ich lieber bei Diesel.
Es gibt bestimmt reiche Menschen, die sich erlauben können, teuer zu 
fahren statt billig und die mit PKW kaum 100 km reisen. Die dürfen sich 
E-PKW kaufen.

ichauch schrieb:
> Die größte Reichweite bei gegebener Treibstoffmenge erreicht man bei
> aktuellen Benzin-Pkw eigentlich immer so um 2000rpm im höchsten Gang.
> Weit entfernt von Vollast...

Ein Benziner - das ist verälterte Technologie. Benziner hat viel 
niedrigere Wirkungsgrad als Diesel, nicht zuletzt wegen Drossel. Diesel 
arbeitet anders: Luft wird nicht gedrosselt sondern es wird einfach 
weniger Treibstoff in Brennraum gespritzt. Diesel arbeitet immer mit 
Überschuss von Luft. Deshalb viel effizienter.

Framulestigo schrieb:
> In der Gesamtbilanz sinkt der Wirkungsgrad Deines Zafira nach
> Photosynthese, Verpressung zu Rohöl, Rückgewinnung durch Förderung,
> Raffinierung, Transport und letztendlich energetischen Verwertung auf
> <0,3%.

Das ist reine Theorie. In Deutschland ist das immer so: was wirklich 
schädlich, das findet man im Verkauf nicht. Das betrifft Arzneien, 
Mittel gegen Holzwurm und vieles anderes. Wäre Erdöl wirklich so 
schädlich, so würde man Diesel und Benzin öffentlich nicht verkaufen. 
Solange aber das alles verkauft wird und solange sich unsere Staat nicht 
schämt, 2/3 von Preis als Steuer zu entnehmen, bleibt das bestimmt 
unbedenklich.

Nop schrieb:
> Benziner haben schon längst Einspritzung.

Aber es wird immer auf bestimmte Verhältnis Tribstoff/Luft geregelt. 
Deshalb Drossel notwendig - anders bei Diesel.

Nop schrieb:
> Er hat weniger Verbrauch, weil die Kohlenwasserstoffe
> langkettiger sind und deswegen der chemische Energiegehalt höher ist.

Umgekehrt. Benzin hat mehr Wasserstoff und deshalb mehr Energie drin. 
Die wird aber in die Luft vergeblich geschleudert, da durch kleinere 
Verdichtung (bei Diesel 16:1 bis 18,5:1, bei Benziner selten über 7:1 ) 
Benziner zu kleine Wirkungsgrad hat.

Nop schrieb:
> Aber, ja, E-Autos sind für die
> Minderheit ungeeignet, die wirklich viele Kilometer abreißt.

Alternative wäre normale öffentliche Verkehr bei uns. Mindestens jede 15 
Minuten, von 5 Uhr morgens bis 12 Uhr nachts. Ob das aber effizienter 
wird als einzeln mit Diesel zu fahren, habe ich Zweifel.

Nop schrieb:
> Kannst Du heute erstens sowieso nirgends ausfahren, und zweitens sollst
> Du als Fahrer ohnehin Pausen machen.

Wieso denn? Ich fahre oft 2,3,4 oder auch 7 Stunden. A24, A10, A9, 
A71... Nicht überall, aber oft ist auch mit 180 bequem zu fahren. Ich 
mag keine Eile, deshalb fahre ich 205 nie, wenn auch Zafira dafür vom 
Hersteller gemacht wurde.
Auch heute werde ich noch bestimmt 2 Stunden fahren müssen, zwar nur 
Landstraße. Dort habe ich aber weniger als 4 L/100.

Stefan F. schrieb:
> Ich wohne in einem Pulk von Stadtteilen, in denen es exakt 0 Ladestation
> gibt: Düsseldorf Oberbilk, Lierenfeld, Vennhausen, Eller, Unterbach.

Dafür hast Du die Kö und die Altstadt...und dutzende von Baustellen und 
Fahrbahnverengungen. Da wird Platz für die E-Autos geschaffen.

Stefan F. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Auf der Kö wird Platz für die E-Autos geschaffen.
>
> Ja toll, nützt mir nichts. Ich kann mir in diesem Stadtteil gar nichts
> leisten, nicht einmal einen Parkplatz.

Falsch zitiert! Ich habe geschrieben dass du die Kö hast, nicht das dort 
Platz für E-Autos geschaffen wird;-)

PS: Am Flughafen gibt es Ladesäulen. Das in den von Dir genannten 
Stadtteilen überhaupt keine sind kann ich ehrlich gesagt nicht glauben.

basy schrieb:
> ich suche ein Ladegerät, das eine 300V Spannung nutzt um einen 48 V Akku
> zu laden. Wichtig ist hierbei, dass ich einen Ladestrom von 427A
> benötige um überhaupte das Laden mittels einer 1C-Rate zu ermöglichen.

Vielleicht ist das ein Verständigungs- bzw. Ausdrucksfehler und
der TO meint 380V(400V) als Speisespannung...

Die knallt man aber nicht auf einen 48 Volt Akku so einfach drauf
und ich vermute, dass uns mit dieser TO Ansage ein "Ei" gelegt
werden soll...

Ist da jetzt wieder KB unterwegs?

Es gilt natürlich die Unschuldsvermutung!

K.B. schrieb:
> Erklär doch mal mit eigenen Worten, was du unter Unschuldsvermutung
> verstehst.
>
> . Kurt

Kein Problem!

Nicht Du, sondern ein Anderer könnte sich auf so einen Level stellen,
Dein Wissen hat ganz anderes Potential als von vielen Anderen,
und dass Du Dich jetzt geoutet und zu erkennen gabst, bestätigt meine
Vermutungen!

Du könntest natürlich auch ein Trittbrettfahrer sein, der den
Namen KB missbraucht, das fände ich nicht für fair gegenüber dem
Echten!

Alles Gute!

Mani

PS: Echt jetzt! Ich habe nichts gegen Dich, aber die Schreib- und
Ausdrucksweise erinnert mich...

Ein E-KFZ hat auch keinen 48V-Motor als Antrieb.
Das wäre zu uneffizient.
Eher 800V.
Vielleicht 48V Systemspannung oder Bordnetz,...ist ja schon Standart.
Der Thread ist eigentlich gegessen.

Und streitet hier nicht immer.
Es gibt wichtigerer Sachen.
Morgen ist ein neuer Tag.

Gruß
Thomas

Eine Bitte an die Mods: Gebt dem Thread noch eine Chance!


Wenn es wirklich KB ist, dann könnte er sich ja dazu äußern und
vielleicht gelingen ihm ja mal ganz normale Worte und Darstellungen...

Mani W. schrieb:
> Eine Bitte an die Mods: Gebt dem Thread noch eine Chance!

Nee, macht das Ding bitte zu?. Der TO ist seit Tagen nicht mehr dabei 
(war ja klar) und die letzten Kommentare gehören ins Offtopic.

Jörg R. schrieb:
> und die letzten Kommentare gehören ins Offtopic.

>Ja! Führt ja zu nichts erkenntnisreichem mehr!

Nop schrieb:

> Zulassung nur gegen nachgewiesenen privaten Stellplatz.

Eine ähnliche Vorschrift gibt es ja in D bereits. Wird in
den Städten ein neues Haus gebaut, so bekommt man die Bau-
genehmigung nur, wenn man auch eine gewisse Anzahl von
Garagen baut. Allerdings gibts keine Nachrüstpflicht für
bestehende Häuser.