Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Trenntrafo Frage, ist der für Deutschalnf geeignet?


von Paul P. (kater_karlo)


Lesenswert?

1Ph Trenntrafo.
Steht zwar für 60Hz, aber ich vermute wenn der nicht stundenlang läuft, 
wird der auch f+r 50Hz geeignet sein?

Die Angabe
Prim 480/240 Sec 240,120V
Bedeutet das ich bei 240V Input nur 120A am Aussgang habe? Oder sind bei 
240V Eingang Beide Spannungen am Ausgang?!

https://www.ebay.com/itm/General-Electric-Dry-Tape-Transformer-9T51B12-/183847145679

Fotot vom Typenschild
https://i.ebayimg.com/images/g/BOIAAOSwkNZUj2g~/s-l1600.jpg

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Der Trafo hat zwei Primär- und zwei Sekundärwicklungen. Die kann man 
jeweils in Reihe oder parallel schalten, entsprechend sind dann die 
Spannungen. Da der Trafo für 60Hz gebaut wurde verträgt er bei 50Hz 
weniger Spannung und gibt dann natürlich auch sekundär weniger raus.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Lesenswert?

Paul P. schrieb:
> Oder sind bei
> 240V Eingang Beide Spannungen am Ausgang?!

Die Eingangsspannung ist für die Sekundärseite nicht wichtig. Für 120V 
Ausgang werden die beiden Ausgangswicklungen parallelgeschaltet und 
können somit den doppelten Strom tragen.
Am Eingang das gleiche. Für hohe Eingangsspannung werden die Wicklungen 
in Serie geschaltet, für niedrige parallel.
Das alles ändert nichts an den 2kVA, die der Trafo übertragen kann.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Lesenswert?

Beobachtung:

Die Versandkosten (135 EUR) sind ziemlich hoch. Aber vielleicht kann ja 
kater_karlo den Trafo "vor Ort" per Abholung o.ä. erstehen.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Matthias S. schrieb:
> Das alles ändert nichts an den 2kVA, die der Trafo übertragen kann.

Kann er bei 50Hz nicht, da sinds nur 1,67kVA.

von Paul P. (kater_karlo)


Lesenswert?

ok, aber ich könnte also Prim 240V und Sek.240 bekommen? richtig?
Wie müssten dann h1 h2 h3 h4 und die xe verschaltet werden..ich habe das 
Schaltbeispiel auf dem Datenblatt noch nicht durchblickt,.
Ich kann gerade so ein Teil über einen Bekannten bekommen..aber bevor 
ich mir hier Schrott hinstelle..lieber erst die Frage;-)

von H.Joachim S. (crazyhorse)


Lesenswert?

Alter Verwalter - du hast doch selbst ein schönes Typenschild gepostet.
Da steht alles drauf, wirklich.

von Karl B. (gustav)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Paul P. schrieb:
> Wie müssten dann h1 h2 h3 h4 und die xe verschaltet werden..ich habe das
> Schaltbeispiel auf dem Datenblatt noch nicht durchblickt,.

Hi,
ist auch blöd gezeichnet.
Die Kreuzungen der Leitungen zeigen auf die Buchstaben.
Also, Primär parallel -> 240 V
Sekundär in Reihe -> 240V

ciao
gustav

von H.Joachim S. (crazyhorse)


Lesenswert?

Was ist daran blöd gezeichnet? Oder missverständlich?

Wahrscheinlich hat das Teil ein Klemmbrett (ähnlich dem eines 
Drehstrommotors), wo man mit beiliegende Brücken beide Seiten parallel 
oder in Serie verschalten kann.
2 Brücken aussen -> Parallel, niedrigere Spannung
Brücken in der Mitte -> Serie, höhere Spannung.

Gilt primär wie sekundär.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


Lesenswert?

Wenn der Trafo für primär 240V bei 60Hz ausgelegt ist, dürfte man bei 
50Hz eigentlich nur 200V anlegen. Oder hoffen, das der Hersteller 
ausreichend Reserve eingeplant hat und der Kern bei 230V nicht in die 
Sättigung geht.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Paul P. schrieb:
> ok, aber ich könnte also Prim 240V und Sek.240 bekommen? richtig?

Bei 60Hz schon. Bei 50Hz wird er mächtig viel Magnetisierungsstrom 
ziehen und bissig knurren.

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

> Die Versandkosten (135 EUR) sind ziemlich hoch.

Bei mir steht ein 2000VA Ringkerntrafo von Block, 220:220Volt, der auch 
an 240V keinen unmäßigen Ruhestrom zieht.

Ist ein Gehäuse drum und eine Einschaltstrombegrenzung drin, aber der 
Kamerad ist schwer, mit dem Versand mag ich mich nicht beschäftigen.

Standort 38xxx.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Lesenswert?

Paul P. schrieb:
> ich habe das
> Schaltbeispiel auf dem Datenblatt noch nicht durchblickt,.

Es steht drauf, das immer H1 und H4 ans Netz angeschlossen werden und 
sekundär immer an X1 und X4:
"Lines on H1 & H4" und "Lines on X1 & X4"

Nun werden Querverbindungen für beide Verschaltungen beschrieben.
Primär für
240V - H1 mit H3 und H2 mit H4
480V - H2 mit H3

Analog genauso mit den X Anschlüssen sekundär.

von Karl B. (gustav)


Lesenswert?

Ingo W. schrieb:
> Wenn der Trafo für primär 240V bei 60Hz ausgelegt ist, dürfte man bei
> 50Hz eigentlich nur 200V anlegen.

Hi,
ok. Das Typenschild spezifiziert auf 60 Hz.
Es gibt da auch ein Toleranzfeld, angeblich wären aber die 
Netzfrequenzschwankungen in den USA geringer als in EU.
Bis 50 Hz runter wird's wohl nicht gehen.
Forget it.

ciao
gustav

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Karl B. schrieb:
> Es gibt da auch ein Toleranzfeld, angeblich wären aber die
> Netzfrequenzschwankungen in den USA geringer als in EU.

Die Frequenzstbilität ist in beiden Regionen so hoch, dass es für einen 
Trafo keine Rolle spielt. Die Nennspannung in den USA hat allerdings nur 
6% Toleranz, in Europa dagegen 10%.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Er kann ja

1. Frequenzumrichter auf 60Hz
2. seinen tollen US-Trafo damit betreiben
3. Frequenzumrichter zurück auf 50Hz.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe hier 2 fette 'Umspannwerke' für 8kW von Nippon America (die 
ATVR-8000) mit einem dicken, dicken Spartrafo, und denen macht es nix, 
sie mit 50 oder 60Hz zu speisen. Die Dinger transformieren 110 auf 
220V und auch umgekehrt.
Es steht auch im Rest der Anleitung nichts über eine 
Frequenzabhängigkeit.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Matthias S. schrieb:
> und denen macht es nix,
> sie mit 50 oder 60Hz zu speisen.

Steht ja auch extra drauf.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Matthias S. schrieb:

> und denen macht es nix,
> sie mit 50 oder 60Hz zu speisen. Die Dinger transformieren 110 auf
> 220V und auch umgekehrt.

Ja, die Firma "Nippon" kommt wohl aus Japan. Und dort sind
beide Frequenzen üblich. Daraus aber zu schliessen, das alle
60Hz-Trafos auch für 50Hz geeignet sind, ist sicherlich falsch.
Üblicherweise ist der Ruhestrom von 60Hz-Trafos an 50Hz deut-
lich höher. Das ist insbesondere bei Geräten störend, bei denen
der Trafo den ganzen Tag durchläuft. Das kann dann auch zu Über-
hitzungen und Bränden führen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.