Guten Tag.
Vor weg:
Ich bin kein Elekriker komme vom Bau also nicht wundern wenn
Fachbegriffe kommen die ich nicht beantworten kann.
Zu meine Frage.
Ich möchte ein DC Motor mit 2 unterschiedliche Steuer Module betreiben.
Der Motor soll in beide Richtungen drehen können.
Mein Problem ist.
Wenn ich mit den 1 Modul den Motor betreibe fließt ja Strom in Leitung 1
und 2 also plus und minus je nachdem in welche Richtung der Motor drehen
soll. Bloß dann fließt der Strom ja auch von Modul 1 in das Modul 2.
wobei es dann ein Kurzschluss in Modul 2 kommt.
Kann man das irgendwie verhindern ?
Dachte an Sperr-dioden oder so.
Der Motor braucht 24v und ist mit einer 80A Sicherung abgesichert.
Hoffe ihr könnt mir helfen und versteht was ich meine.
Gruß
Saylem schrieb:> Bloß dann fließt der Strom ja auch von Modul 1 in das Modul 2.> wobei es dann ein Kurzschluss in Modul 2 kommt.
Klar geht das schief, das ist aber auch keine sinnvolle Anordnung - der
Motor kann sich ja nur nach der einen oder der anderen Ansteuerung
richten, nicht nach beiden. Man kann höchstens zwischen den
Steuermodulen per Schalter oder Relais umschalten.
Georg
Saylem schrieb:> Kann man das irgendwie verhindern ?
Ja, mit einem Umschalter. Der Schalter bestimmt, mit welchem Steuermodul
der Motor verbunden ist. Zwei Steuerungen parallel schließen sich
gegenseitig kurz weil sie widersprüchliche Signale ausgeben.
Saylem schrieb:> Ich möchte ein DC Motor mit 2 unterschiedliche Steuer Module betreiben.
Was für Module, gibt es die schon, willst du die kaufen oder selebr
bauen usw. Etwas mehr Infos wären gut.
> Kann man das irgendwie verhindern ?> Dachte an Sperr-dioden oder so.
So leider nicht. Wie schon genannt per Umschalter möglich. Oder indem
die Module eine Schaltung enthalten die Kurzschlüsse verhindern, oder
aktiv miteinander kommunizieren und sich gegenseitig deaktivieren.
Alternativ ein Modul kaufen was einen zweiten remote Eingang zum Steuern
besitzt.
Das wichtigste wäre was du für Module hast (wenn es die schon gibt) und
was du kannst und willst. Möglich wäre alles von einfacher mechanischer
Schalter bis hin zu Steuerung mit Logik Gattern, µC oder SPS plus Relais
oder Mosfets.
Und wenn ich 2 Motoren schalten möchte.?!
Kann mir einer sagen was für ein Schalter ich brauche?
Der Schalter muss ja zb. Für Modul 1 die beiden Motoren frei geben und
Modul 2 trennen.
Wenn man den Schalter um legt muss er ja Modul 2 frei geben für die 2
Motoren und Modul 1 trennen.
Kann mir jemand sagen welchen Schalter ich da nehmen kann und vielleicht
wo ich ihn bekomme.
K. S. schrieb:> Saylem schrieb:> Ich möchte ein DC Motor mit 2 unterschiedliche Steuer Module betreiben.>> Was für Module, gibt es die schon, willst du die kaufen oder selebr> bauen usw. Etwas mehr Infos wären gut.>> Kann man das irgendwie verhindern ?> Dachte an Sperr-dioden oder so.>> So leider nicht. Wie schon genannt per Umschalter möglich. Oder indem> die Module eine Schaltung enthalten die Kurzschlüsse verhindern, oder> aktiv miteinander kommunizieren und sich gegenseitig deaktivieren.> Alternativ ein Modul kaufen was einen zweiten remote Eingang zum Steuern> besitzt.>> Das wichtigste wäre was du für Module hast (wenn es die schon gibt) und> was du kannst und willst. Möglich wäre alles von einfacher mechanischer> Schalter bis hin zu Steuerung mit Logik Gattern, µC oder SPS plus Relais> oder Mosfets.
Möchte mir ein bollerwagen bauen.
Der die Teile von ein elektrischen Rollstuhl kommt also auch das Modul.
Er hat ein Joystick der erhalten bleiben soll.
Und das 2 Modul ist
Cytron smartdriveduo60–60 A Smart DC Motor Driver Dual Channel
Damit ich ihn per rc funk fahren kann.
Saylem schrieb:> Und wenn ich 2 Motoren schalten möchte.?!
Dann brauchst du einen doppelten Schalter.
Ist doch ganz einfach: Du hast vier Leitungen, also brauchst du einen
Schalter oder Schütz mit 4xUM Kontakten.
Hast du etwa vor, einen Rollstuhl mit Fernbedienung zu steuern? Fall ja,
pass bloß auf, dass das doppelt und dreifach abgesichert ist. Nicht dass
Dir der Patient an einer Ampel auf die Straße rollt, weil die
(Motor-)Bremse versagt oder die Fernsteuerung flippt aus. Das kommt bei
Modellautos immer wieder mal vor.
Den Produkten von Cytron würde ich nicht trauen. Sieht nach billigem
Chinaschrott aus.
Stefan F. schrieb:> Saylem schrieb:> Und wenn ich 2 Motoren schalten möchte.?!>> Dann brauchst du einen doppelten Schalter.>> Ist doch ganz einfach: Du hast vier Leitungen, also brauchst du einen> Schalter oder Schütz mit 4xUM Kontakten.>> Hast du etwa vor, einen Rollstuhl mit Fernbedienung zu steuern? Fall ja,> pass bloß auf, dass das doppelt und dreifach abgesichert ist. Nicht dass> Dir der Patient an einer Ampel auf die Straße rollt, weil die> (Motor-)Bremse versagt oder die Fernsteuerung flippt aus. Das kommt bei> Modellautos immer wieder mal vor.>> Den Produkten von Cytron würde ich nicht trauen. Sieht nach billigem> Chinaschrott aus.
Nein ist kein Rollstuhl mehr.
Wollte mir ein bollerwagen machen der für meine Arbeit ist damit ich
Werkzeug usw Transportieren kann.
Matthias S. schrieb:> Saylem schrieb:> Geht so ein Schalter?>> Sieht brauchbar aus.
Schaltet so ein Schalter den auch
4 Pole aus und gibt 4 Pole frei?!
Wäre es nicht einfach nur das Steuerungsmodul des Rollstuhles zu
benutzen und sich zu überlegen, wie man parallel zum Joystick noch die
Fernbedienung an dieses Steuergerät anschließen kann (sozusagen ein
zweiter, ferngesteuerter Joystick)?
Joe F. schrieb:> Wäre es nicht einfach nur das Steuerungsmodul des Rollstuhles zu> benutzen und sich zu überlegen, wie man parallel zum Joystick noch die> Fernbedienung an dieses Steuergerät anschließen kann (sozusagen ein> zweiter, ferngesteuerter Joystick)?
Ja aber wie?
Was für Funktionen hat der Joystick denn?
Kann man damit die Geschwindigkeit dosiert regeln, oder sind es im
Wesentlichen 4 Schalter (vorwärts, rückwärts, links, rechts)?
Joe F. schrieb:> Was für Funktionen hat der Joystick denn? Kann man damit die> Geschwindigkeit dosiert regeln, oder sind es im Wesentlichen 4 Schalter> (vorwärts, rückwärts, links, rechts)?
Ja man kann auch die Geschwindigkeit einstellen Blinker Hupe und Licht
Der Anschluss zum Modul ist ein Kabel mit 6pole wovon 2 Pole zum Laden
der Batterie ist. Weil das Ladegerät wir auch noch am Joystick
angeschlossen.
Denke mal das der Joystick auch ein komplexes Steuergerät ist.
Hat 4 Pole als Ausgang zum Modul
Und man kann mit dem Joystick alles bedienen zb. Licht, Hupe, blinker,
Batterie Zustand, Geschwindigkeit einstellen usw.
deswegen habe ich ja noch ein Modul besorgt dammit ich die Motoren auf
RC Funk bewegen kann.
Bisschen höhere Auflösung wäre natürlich schön gewesen, aber ich denke
man sieht im Groben worum es geht.
Der Joystick besteht wohl aus 2 oder 4 Potis, die per Mikrocontroller
digitalisiert werden, und mit der restlichen Rollstuhl-Hardware wird
dann vermutlich über ein digitales, serielles Protokoll kommuniziert.
Mit etwas Geschick und Messinstrumenten (Speicheroszilloskop,
Logicanalyzer) könnte man natürlich versuchen das Protokoll auf der
Leitung mitzuschneiden und zu decodieren.
Stark anzunehmen, dass es sich hierbei um etwas "standardmäßiges" wie
z.B. RS232 o.Ä. handelt.
Die Codes für den Joystick könnte man dann mit einer Fernbedienung
entsprechend nachbilden...
Wäre technisch eine elegante Lösung, aber für einen Laien eher schwierig
zu bewerkstelligen.
Und an dem original Joystick-Modul irgendwas rumzulöten würde ich
angesichts der Preise für diese Teile (mehrere Hundert EUR) auch eher
mal bleiben lassen.
Daher ist dein Ansatz einfach die Motorleitungen umzuschalten vermutlich
einfacher zu realisieren.
Der Schalter muss das dann halt auch aushalten.
Ok danke aber was für ein Schalter brauche ich da?
Ist ein nockenschalter ok?
Oder was denken sie?
Es müssen ja 4 Pole Durchgang haben und 4 Pole Unterbrechung haben und
wenn ich den Schalter umschalte muss es ja umgekehrt sein 4pole
unterbrochen und 4pole Durchgang.
Joe F. schrieb:> So wie ich das sehe sollte der passen. Der hat insgesamt 6> Schalterpaare, du bräuchtest für 2 Motoren eigentlich nur 4> Schalterpaare.
Noch was.
Aber brauche ich nicht mehr Pole?
Weil ja das eine Modul1 braucht ja 2pole für motor1 und 2pole für motor2
Und Modul 2 braucht ja auch 2 Pole für Motor 1 und 2pole für Motor 2
Sind doch 8pole oder sehe das falsch?
Joe F. schrieb:> So für den ersten Motor, und für den 2. nimmst du dann die> Kontakte 9+11 und 13+15.> 17+19 und 21+23 wären dann unbenutzt.
Auf ihrer Zeichnung ist aber nur 1 Motor.
Joe F. schrieb:> Ja, weil ich faul war ;-)>> Der 2. Motor wird genauso verdrahtet, nur eben an den anderen genannten> Kontakten (9+11, 13+15).
Achso
Also modul1 mit Kontakte 9+11 und 13+15 zum Motor
Und Modul2 mit Kontakte 17+19 und 21+23 zum Motor.
Ist das richtig.
Joe F. schrieb:> So.
Eine Frage noch.
Sorry für die Unwissenheit.
Aber auf ihre Zeichnung sind ja die Kontakte 1,3,5 usw.
Mein sie dan zb. Kontakt 1 ist am Schalter Kontakt 9
Und 3 auf Zeichnung ist am Schalter Kontakt 11 usw.
Saylem schrieb:> Mein sie dan zb. Kontakt 1 ist am Schalter Kontakt 9> Und 3 auf Zeichnung ist am Schalter Kontakt 11 usw.
Verstehe ich nicht.
Auf dem 2. Foto
(https://www.mikrocontroller.net/attachment/438727/07166778-19C3-459A-803B-4E93A19D7CEF.png)
sind die Kontakte genau so durchnummeriert.
Anbei nochmal die Zeichnung, da bei Motor 2 die Seite der Kontakte 9 und
13 falsch war.
Die Nummerierung des jeweiligen Schalters ist ja auch nebensächlich,
wichtig ist eben einen Schalter zu haben, bei dem paarweise jeweils ein
Schalter offen ist während der andere geschlossen ist.
So wie im Diagramm dargestellt eben.
Joe F. schrieb:> Saylem schrieb:> Mein sie dan zb. Kontakt 1 ist am Schalter Kontakt 9> Und 3 auf Zeichnung ist am Schalter Kontakt 11 usw.>> Verstehe ich nicht. Auf dem 2. Foto>
(https://www.mikrocontroller.net/attachment/438727/07166778-19C3-459A-803B-4E93A19D7CEF.png)
> sind die Kontakte genau so durchnummeriert.>> Anbei nochmal die Zeichnung, da bei Motor 2 die Seite der Kontakte 9 und> 13 falsch war.
Ok das heißt auf ihr Foto wo Kontakt 1 steht nehme ich auch am Schalter
nr 1
Jetzt verstehe ich es.
Danke nochmal.
Joe F. schrieb:> Saylem schrieb:> Mein sie dan zb. Kontakt 1 ist am Schalter Kontakt 9> Und 3 auf Zeichnung ist am Schalter Kontakt 11 usw.>> Verstehe ich nicht. Auf dem 2. Foto>
(https://www.mikrocontroller.net/attachment/438727/07166778-19C3-459A-803B-4E93A19D7CEF.png)
> sind die Kontakte genau so durchnummeriert.>> Anbei nochmal die Zeichnung, da bei Motor 2 die Seite der Kontakte 9 und> 13 falsch war.>> Die Nummerierung des jeweiligen Schalters ist ja auch nebensächlich,> wichtig ist eben einen Schalter zu haben, bei dem paarweise jeweils ein> Schalter offen ist während der andere geschlossen ist.> So wie im Diagramm dargestellt eben.
Ok aber kann der nockenschalter das den?
Saylem schrieb:> Mein sie dan zb. Kontakt 1 ist am Schalter Kontakt 9> Und 3 auf Zeichnung ist am Schalter Kontakt 11 usw.
Achso, ja jetzt verstehe ich doch.
Genau. Für Motor 2 ist Kontakt 9 das was für Motor 1 Kontakt 1 ist und
so weiter.
Aus dem letzten Diagramm geht das hervor.
> Ok aber kann der nockenschalter das den?
Ich gehe davon aus.
Das hier dürfte der gleiche Schalter sein:
http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=274132788360
Viel Erfolg!
> wichtig ist eben einen Schalter zu haben, bei dem paarweise jeweils ein> Schalter offen ist während der andere geschlossen ist.> So wie im Diagramm dargestellt eben.
Ok kann den der nockenschalter das?
