Reinbenzin kaufen

Bei kodi/Action/Müller oder ähnlichen Läden.
1L Waschbenzin kostet ca 2€.

https://de.wikipedia.org/wiki/Benzinkocher

Wiki sagt, dass man dafür Waschbenzin verwenden darf.

"... Gereinigtes Benzin, auch als Wasch- oder Feuerzeugbenzin bekannt, 
verbrennt sauberer, ist jedoch teurer und meist schwerer zu beschaffen. 
..."

Alkylatbenzin [1], gibt es für ca. 4 EUR / Liter in vielen Baumärkten.

[1] "Alkylatbenzin ist nach aktuellem Stand der Technik arm an 
gesundheits- und umweltschädlichen Stoffen, insbesondere was 
krebserzeugende, erbgutverändernde oder reproduktionstoxische Stoffe 
(CMR-Stoffe) in den Motorabgasen betrifft" 
(https://de.wikipedia.org/wiki/Alkylatbenzin)

Danke für die Ideen.
Wäre ja nicht sinnvoll, Benzin online zu kaufen, da Versand als 
Gefahrengut aufwändiger und teurer.

Ueblicherweise koennen diese Kocher auch mit Petrol laufen. Der Vorteil 
an Petrol gegenueber Benzin :
- bei jedem Lebensmitteldetailisten erhaeltlich
- hoehere Energiedichte
- weniger feuergefeaerlich

Nachteil von Petrol :
- Man muss Vorheizen
- dauert daher etwas laenger
- russt bei unvollstaendiger Verbrennung


Ich bevorzuge daher Petrol, sogenanntes Lampenoel geht uebrigens auch.

Ist Petrol das gleich wie Petroleum ?

Diese Brenner können auch mit unterschiedlichen Flüssig-Brennstoffen 
laufen, z.B. Diesel, Kerosin, Petroleum,
aber es muss jeweils eine andere Düse eingesetzt werden

https://www.primus.eu/primus-omnifuel-p328989/?sku=7330033901641

So viel ich weiß, hat Petroleum die gleiche Düse wie Diesel

J. W. schrieb:
> Ist Petrol das gleich wie Petroleum?
Petrol / Petroleum ist nicht 100%ig standardisiert.
Petrochemische Erzeugnisse haben tausendfach lustige Handels- und 
Markennamen - irgendwie muss man sich ja von der Konkurrenz absetzen.

> Diese Brenner können auch mit unterschiedlichen Flüssig-Brennstoffen
> laufen, z.B. Diesel, Kerosin, Petroleum,
> aber es muss jeweils eine andere Düse eingesetzt werden
Der Siede- und Flammpunkt ist ja unterschiedlich.
siehe: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Leichtbenzin#/media/Datei:Siedekurven_white.svg

Je niedriger der Siedepunkt, je einfacher das Anzünden, je mehr Energie 
je Volumen. Je waagerechter die Siedepunktskurve, je einfacher ist es 
eine saubere Verbrennung hinzubekommen.

> So viel ich weiß, hat Petroleum die gleiche Düse wie Diesel
Die Verdampfung von Petroleum braucht somit mehr Energie als HeizölEL 
und um die Flamme nicht wegzublasen setzt man weniger durch -
Petroleum macht daher weniger Brennerleistung als HeizölEL. Auf so einem 
Primus wirst du das aber nicht merken, weil die Falschluftverluste 
bestimmend sind.

Der Vorteil von Petroleum/HeizölEL gegenüber Benzin beim Camping ist, 
dass du 10 l HeizölEL statt nur 5 l Benzin mit dir rumtragen darfst.

Der Nachteil von Petroleum/HeizölEL ist, das was du verpütscherst läuft 
ins Grundwasser. Benzin verdampft vorher.

Sebastian L. schrieb:
>
> Je niedriger der Siedepunkt, je einfacher das Anzünden,

Nein, der Siedepunkt hängt nicht unbedingt mit der Zündtemperatur 
zusammen.

> je mehr Energie
> je Volumen.

Nein, diesen Zusammenhang gibt es so ganz bestimmt nicht.

Petroleum hat mehr Kohlenstoff pro Volumen wie Benzin, hat daher mehr 
Energie pro Volumen drin.
Eher 1 liter Benzin = 0.5 liter Petrol

Joggel E. schrieb:
> Eher 1 liter Benzin = 0.5 liter Petrol

Das ist jetzt wieder übertrieben. Ich schätze mal, Petroleum hat einen 
ca. 5-10% höheren Heizwert als Benzin.

Andreas B. schrieb:
> Nein, der Siedepunkt hängt nicht unbedingt mit der Zündtemperatur
> zusammen.

Ein anderer wichtiger Parameter ist der Flammpunkt oberhalb dessen sich 
überhaupt erst eine zündfähige Atmosphäre bildet, die man anzünden kann.

Und der korreliert mit der Siedetemperatur zusammen.

Diesel hat einen Flammpunkt von >56°C. D.h. bei Raumtemperatur wirrst du 
Diesel als Flüssigkeit (nicht als feinverteilten Nebel!) nicht entzünden 
können.

Kara B. schrieb:
> Und der korreliert mit der Siedetemperatur zusammen.

Auch nur ganz grob. Für eine Stoffgruppe kann man das evt. annehmen.

Andreas B. schrieb:
> Auch nur ganz grob. Für eine Stoffgruppe kann man das evt. annehmen.

Wenn du die untere Explosionsgrenze kennst, kannst du sogar aus der 
Dampfdruckkurve den Flammpunkt berechnen.

Kara B. schrieb:
> Andreas B. schrieb:
>> Auch nur ganz grob. Für eine Stoffgruppe kann man das evt. annehmen.
>
> Wenn du die untere Explosionsgrenze kennst, kannst du sogar aus der
> Dampfdruckkurve den Flammpunkt berechnen.

Da käme man der Sache schon etwas näher, aber berechnen? Quelle?

J. W. schrieb:
> meist schwerer zu beschaffen

In den meisten Apotheken erhältlich, aber leider in kleinen Gebinden.

Andreas B. schrieb:
> Da käme man der Sache schon etwas näher, aber berechnen? Quelle?

Das ist einfachste physikalische Chemie. Die UEG wird in Volumen-% 
angegeben. Über die Dampfdruckkurve lässt sich die dazugehörige 
Temperatur berechnen.

Siehe auch https://www.chemie-schule.de/KnowHow/Flammpunkt

Kara B. schrieb:
> Siehe auch https://www.chemie-schule.de/KnowHow/Flammpunkt

Ich sehe da keine Berechnung des Flammpunktes aus der unteren 
Explosionsgrenze und der Dampfdruckkurve. Erzähl mal.

Wie siehts denn mit Brennsprit/Brennspiritus bzw. Ethanol aus?
Das kann man sehr billig in jedem Supermarkt kaufen.

Ein spritkocher ? Hat leider keine Power. Der Energieinhalt ist eifach 
zu gering.
Allenfalls um etwas Kaese langsam zu schmelzen, aber weder um Wasser zu 
Kochen, noch zum Anbraten.

Joggel E. schrieb:
> Ein spritkocher ? Hat leider keine Power. Der Energieinhalt ist eifach
> zu gering.

Da kommt man wirklich auf die schon erwähnten 50%.

> noch zum Anbraten.

Das habe ich bis jetzt allerdings noch mit keinem Campingkocher 
geschafft. ;-)

>> noch zum Anbraten.
>
>Das habe ich bis jetzt allerdings noch mit keinem Campingkocher
geschafft. ;-)


Ja. Genau. Das Camping Gas, als Butan hat auch nicht gerade den irren 
Power. Ist verglichen mit einem Benzin, resp Petrolkocher Spielzeug. 
Abgesehen davon muss man diesen Kartuschen nachspringen. Wir haben mal 
gemessen, wie lange es daueert einen liter Wasser in derselben Pfanne 
zum Sieden zu bringen. Hier :

Camping Gaz gehen MSR Whisperlite

 14 Minuten gegen 5 Minuten(Benzin) resp 6 Minuten(Petrol)

Mit Benzin gings etwas schneller weil die Vorwaermzeit gegenueber Petrol 
entfaellt

Joggel E. schrieb:
> Ist verglichen mit einem Benzin, resp Petrolkocher Spielzeug.
Stimmt, aber

> Mit Benzin gings etwas schneller weil die Vorwaermzeit gegenueber Petrol
> entfaellt

Ich habe immer Benzinkocher (Coleman) verwendet, aber braten? Das machst 
Du mir mal vor.

Du kannst das teure und nicht so energiehaltige Waschbenzin/Reinbenzin 
problemlos mit dem Petroleum mischen.

Beim richtigen Mischverhältnis brennt das ohne Vorwärmen und ist dennoch 
billiger und hat einen höheren Brennwert als das reine Reinbenzin. Das 
richtige Mischverhältnis ist aber von Luftdruck (also Höhe) und 
Temperatur abhängig, muss man ein wenig mit experimentieren.

Man kann auch 2 Brennstoffflaschen nehmen, die eine mit Reinbenzin, die 
andere mit Petroleum. Dann füllt man den Brennstoffschlauch zuerst mit 
Reinbenzin und schraubt ihn dann auf die Petroleumflasche. Dadurch 
verwendet man dann zum Zünden das Benzin und brennt dann hinterher das 
Petroleum. Ich fand aber bisher daß das den Aufwand nicht Wert ist im 
Vergleich zur Mischung.

Lässt sich ein normaler Benzin kocher OHNE auswechselbare Düsen, d.h. 
kein Omnifuel Primus, auch mit Petroleum verwenden?

https://www.trailspace.com/gear/coleman/550b-multi-fuel-stove/

Die schreiben z.B. "This is my first petrol/white gas stove. It flares 
up on lighting but settles to a roaring blue flame within 5-10 "

"White Gas" müsste (Rein-) Benzin sein, "petrol" dann Petroleum ?

Joggel E. schrieb:
> Ein spritkocher ? Hat leider keine Power. Der Energieinhalt ist eifach
> zu gering.
> Allenfalls um etwas Kaese langsam zu schmelzen, aber weder um Wasser zu
> Kochen, noch zum Anbraten.

Ich weiss ja nicht, was ihr für komische Spirituskocher habt. Mit 
unserem alten BAT-Kocher war (Nudel-)Wasser (2,5l) kochen und totes Tier 
braten überhaupt kein Problem. Der war fast so schnell wie die kleine 
Kochplatte zu Hause.

Wahrscheinlich wäre lebendiges Tier braten auch nicht so gut für das 
Tier gewesen. Das tote Tier hat das bestimmt problemlos überlebt.

> https://www.trailspace.com/gear/coleman/550b-multi-fuel-stove/

. If you don't mind the extra weight and might need to burn gasoline or 
kerosene the 550 is a solid performer.

lauft anscheinend mit Benzin u. Diesel,



gibt es kein Handbuch irgendwo?

Mal ne andere Frage, ich habe mir einen Taschenofen gekauft, der läuft 
eigentlich mit Feuerzeugbenzin. Das Teil funktioniert durch Katalyse, 
die Benzindämpfe reagieren an einen Platingewebe. Leider erzeugt das 
Benzin dabei einen kaum wahrnehmbaren aber doch vorhandenen Geruch.
Kann ich dafür andere Brennstoffe verwenden? Ethanol, Spiritus oder 
irgend etwas anderes? Der Preis ist nicht so wichtig, der Ofen läuft mit 
6mL etwa 6 Stunden. Allerdings ist das Platingewebe empfindlich 
gegenüber Verunreinigungen, daher frage ich lieber mal bevor ich 
irgendetwas darin teste.

Fred F. schrieb:

> eigentlich mit Feuerzeugbenzin.


https://www.hornbach.de/data/shop/D04/001/780/499/301/73/8077292_Doc_04_DE_20160712181946.pdf


105-135°C

> irgend etwas anderes? Der Preis ist nicht so wichtig,


https://www.der-hedinger.de/benzin-100-140-c-1-liter-bk%2007070

Gerald K. schrieb:

>> meist schwerer zu beschaffen
>
> In den meisten Apotheken erhältlich, aber leider in kleinen Gebinden.

Das man Benzin in der Apotheke bekommt,
wusste schon ein gewisser Herr Benz,
der damit sein Auto versorgte, als es
noch keine Tankstellen gab.

Harald W. schrieb:
> wusste schon ein gewisser Herr Benz

Falsch, das war Bertha Benz in der Stadt-Apotheke in Wiesloch bei 
Heidelberg.


https://de.wikipedia.org/wiki/Bertha_Benz

> wusste schon ein gewisser Herr Benz,

Der größte Fehler der Geschichte.
Den Elektromotor gab es damals schon. Hätte man damals die elektro 
Mobilität und Akkutechnik weiterentwickelt, ...
... hätte wir gerade einen Wintertag mit -12 °C Grad in Deutschland, 
niemand würde wegen Klimaerwärmung herumschreien, es gäbe den 
Weltfrieden ohne die Streitereien wegen den Röhöl, niemand kennt Greta 
Thunberg, die Partei "Grüne" gibt es gar nicht, ...

J. W. schrieb:
> Der größte Fehler der Geschichte.
> Den Elektromotor gab es damals schon. Hätte man damals die elektro
> Mobilität und Akkutechnik weiterentwickelt, ...


Der 2. Weltkrieg wäre wahrscheinlich auch ausgefallen oder ein kleiner 
Regionalkonflikt geblieben wegen der Reichweite der Akku-Panzer.
(Sie können weiter schießen als fahren)

J. W. schrieb:
> Der größte Fehler der Geschichte....

Ja, wenn nicht finstere Mächte die Nutzung der Nullpunkt-Energie 
verhindern würden.
Und statt Wäldern aus Holz hätten wir welche aus Freileitungsmasten.

Als Besitzer diverser Petroleum und Benzin Kocher, Lampen und 
Heizgeräten glaubt mir:

Ein Benzinkocher ist ein Benzinkaocher. Es gibt multifuel Kocher, deren 
Vergaser auf höhersiedende Brennstoffe ausgelegt ist.
Wer behauptet Petroleum wäre generell sicherer, der hat noch keinen 
Benzinkocher auf Petro gesehen, der zwar anfangs nach dem Vorheizen 
scheinbar gut funktioniert, aber dauerhaft nicht genug Wärme zum 
Vergaser schaffen kann, sodass irgendwann unvergastes Petro aus der Düse 
kommt.
Uncool.

Waschbenzin kostet das selbe wie Lampenöl/Grillanzünder.

Daher nehmt bitte den Brennstoff, für den eure Geräte entwickelt wurden!

Ich habe ein Youtube-Video über den Coleman 550B gesehen.

Das ist ein tragbarer Benzinkocher mit 2200W und 0.6l Tankinhalt.
z.B. https://www.youtube.com/watch?v=xBfhjg-qt_M

Die Füße und der Benzindrehhahn sind aus Kunststoff.
Diese Tatsache wurde nachteilig angesehen, weil die Kunststoffteile dann 
kaputt sind, wenn das Ding mal in Flammen steht.
Tatsächlich waren die Kunststoffteile beim Nachfolgemodell weg.

Offensichtlich gibt es da Pannen?!

Mit erscheinen die sicher, zum Anzünden ("Priming", aufheizen der 
Druckleitung) würde ich die Dinger nicht mit ins Zelt nehmen, es sei 
dann, man hat ein großes mit 1.5m Freiram nach oben.
Die gelbe Flamme kann schon sehr groß werden.



> Daher nehmt bitte den Brennstoff, für den eure Geräte entwickelt wurden!

Habe mal für obigen Brenner nachgeschaut. Da gibt es einen 
Ersatz-Generator für Kerosene:
https://www.ebay.de/itm/Coleman-Generator-550-2901-Kerosene-Petroleum-Multi-Fuel-Stove-550-550A-550B/392546720411

Aber der Umbau wäre mir zu umständlich.