Liebe Forenmitglieder, ich möchte an einer CEE 400V Steckdose eine Webcam und ein Modem betreiben. Das Grundprinzip ist mir glaube ich soweit klar. An der CEE Steckdose kommen 3 Phasen an. Ich nehme eine davon und führe das zu einem 12V Netzteil der dann die Geräte betreibt. In der Praxis habe ich keine Ahnung wie ich das normgerecht und sicher umsetzen soll. Nehme ich einfach einen CEE Stecker und schließe am Kabel nur eine Phase an? Das führe ich dann zu einer normalen 230V Steckdose und stecke das Netzteil direkt an? Muss ich dazwischen noch Sicherungen oder andere Schutzschaltungen anbringen? Danke für eure Hilfe und frohe Weihnachten
Anton S. schrieb: > Nehme ich einfach einen CEE Stecker und schließe am Kabel nur eine Phase > an? Das führe ich dann zu einer normalen 230V Steckdose und stecke das > Netzteil direkt an? Ist das einfachste und gibts fertig zu kaufen. > Muss ich dazwischen noch Sicherungen oder andere > Schutzschaltungen anbringen? Sicherung finde ich nicht als notwendig, da ja jede Phase bereits mit 16A abgesichert ist. Wenn der Spaß auch bereits über einen FI/RCD läuft kannst du dir den auch sparen.
Kauf einen fertigen Adapter. Ansonsten ist es so einfach. Nullleiter und Schutzerde nicht vergessen. Die Steckdose sollte schon abgesichert sein (im Sicherungskasten, nicht von dir)
Gast
#6084666
Hallo Was für eine Cee Steckdose ist es denn ? 16A, 32A oder vielleicht sogar 63A ? Da eine normale Schuko steckdose 16A verträgt muss bei einer 16A Cee keine Sicherung dazwischen. Bei 32A und 63A allerdings schon. So einen Adapter kann man einfach bauen allerdings wenn du dir unsicher bist lass dies lieber einen Elektriker machen. Lg und frohe Weihnachten
Gast
#6084671
Und pass auf das die Cee Steckdose einen Neutralleiter hat, Bauerndrehstrom kann schnell ein paar Geräte zerschießen. Lg
Lass dir eine Cee Kombisteckdose mit Schukoabgang installieren. Da gbt es keine probleme. https://www.schalterversand.de/Stromverteilung/400-V-Unterputz-Aufputz-CEE-Wand-Steckdosen-und-Stecker/Aufputz-CEE-Schutzkontakt-Kombi-Wand-Steckdose-mit-Klappdeckel-IP-44/16-A-Aufputz-CEE-Schutzkontakt-Kombi-Wand-Steckdose-mit-Klappdeckel-IP-44-KOPP.html#&gid=1&pid=1
Zwei Varianten gibts da: Eine Phase der CEE-Steckdose, Null und Erdung, dann hast Du einen klassischen Adapter. Sowas gibts auch als "Bauwürfel", hatte ich früher zuhauf in der Lichttechnik, 16A CEE auf 3x16A Schuko. Schwer wichtig bei dieser Variante: Null muß belegt sein, sonst funktioniert das nicht oder kann richtig Schaden an den anschlossenen Geräten machen (Sternpunktverschiebung). Zweite Variante ist aufwendiger, funktioniert aber auch wenn Null nicht belegt ist: Einen 400V/230V Steuertrafo, 400V-Seite zwischen zwei Phasen, sekundär ein Wicklungsende auf Erde, dann hat man dort normale 230V. Wichtig bei der Variante: anlagenseitige FI-Schalter arbeiten nicht und man bekommt mehr als 16A wenn der Trafo so viel kann. Also man sollte dem Trafo einen 16A-LSS und einen ggf. einen FI nachschalten bevor es auf die Schuko-Dose geht. Kannst Dir aussuchen, was Dir besser gefällt.
Gast
#6084903
Ben B. schrieb: > Eine Phase der CEE-Steckdose, Null und Erdung, dann hast Du einen > klassischen Adapter. Sowas gibts auch als "Bauwürfel", hatte ich früher > zuhauf in der Lichttechnik, 16A CEE auf 3x16A Schuko. Schwer wichtig bei > dieser Variante: Null muß belegt sein, sonst funktioniert das nicht oder > kann richtig Schaden an den anschlossenen Geräten machen > (Sternpunktverschiebung). Eine 5-polige CEE-Steckdose ohne N gehört sofort stillgelegt!
Viele Tolle Tipps, aber ausser Hannik46 hat es noch keiner auaf den Ppunkt gebracht: Was für eine CEE-Dose ist es? 16A, 32A, 63A, oder gar 125A? Sofern 16A, alles ganz einfach Bei dem Rest- das wird nicht ganz billig
Anton S. schrieb: > ich möchte an einer CEE 400V Steckdose eine Webcam und ein Modem > betreiben. > Das Grundprinzip ist mir glaube ich soweit klar. An der CEE Steckdose > kommen 3 Phasen an. Ich nehme eine davon und führe das zu einem 12V > Netzteil der dann die Geräte betreibt. > > In der Praxis habe ich keine Ahnung wie ich das normgerecht und sicher > umsetzen soll. > Nehme ich einfach einen CEE Stecker und schließe am Kabel nur eine Phase > an? Das führe ich dann zu einer normalen 230V Steckdose und stecke das > Netzteil direkt an? Muss ich dazwischen noch Sicherungen oder andere > Schutzschaltungen anbringen? Uiuiuiui... Ohne jetzt die weiteren Kommentare dazu zu lesen, empfehle ich Dir einen Elektriker!!! Echt, Du hast Null Ahnung, 400 V sind so ein relativ tödliches Ding...
Mani W. schrieb: >> Nehme ich einfach einen CEE Stecker und schließe am Kabel nur eine Phase >> an? Das führe ich dann zu einer normalen 230V Steckdose und stecke das >> Netzteil direkt an? Alleine dieser Text sagt mir, dass Du einen Elektriker beauftragen MUSST!
Adapter für diesen Zweck sollte es in jedem Baumarkt oder Elektrofachgeschäft geben. Wahrscheinlich flippt Dein Monitor, mit den richtigen Suchbegriffen auch in der Bucht aus. Hast Du also keine Lust auf einen echten Muntermacher (230V), so nimm etwas fertiges. Nicht ganz billig, da zumindest der CE-Stecker ein echtes Trumm ist und nicht umsonst ist.
> Eine 5-polige CEE-Steckdose ohne N gehört sofort stillgelegt! Gebe ich Dir Recht, aber die Dinger gibts zuhauf, vor allem wo 3polige Kragenstecker (oder vergleichbar) ausgetauscht wurden. Da ist dann N gar nicht belegt, manchmal N und PE gebrückt (klassische Nullung), was ich bei CEE jetzt auch nicht so "prickelnd" finde. So gut wie niemand hat da die 4polige Leitung aus dem Sicherungskasten durch eine 5polige ersetzt. Oder was auch immer wieder vorkommt, Verlängerungsleitungen mit 4poligem Kabel. Die gibts auch in der Variante mit und ohne N-PE Brücke, über erstere freut sich der FI, über letztere die Sternpunktverschiebung. Aber für Opas alte Kreissäge hat's immer gereicht, also wieso dann was anderes nehmen? Edit: > Was für eine CEE-Dose ist es? 16A, 32A, 63A, oder gar 125A? > > Sofern 16A, alles ganz einfach > Bei dem Rest- das wird nicht ganz billig Ist doch Blödsinn. Bei allem über 16A braucht er halt ein Gehäuse für den zusätzlichen 16A-LSS für die Schuko-Dose. Gibt Gehäuse mit Hutschiene, wo man so eine Dose direkt an der Seite anschrauben kann. Kostet bißchen mehr als ein Meter 3x1,5mm², aber so teuer ist nun auch nicht.
Gast
#6084932
Sebastian S. schrieb: > Nicht ganz billig, da zumindest der CE-Stecker ein echtes Trumm ist und > nicht umsonst ist. Umsonst nicht, aber durchaus bezahlbar - auf Anhieb finde ich einen roten 16A-Stecker für 2,60€: https://www.reichelt.de/cee-stecker-400v-16a-rot-5-polig-cee-stecker-2-16-p29105.html? Wer das nicht mit einem Stück Kabel auf eine Schukokupplung bekommt, kauft es fertig für 8 €uro: https://www.reichelt.de/cee-stecker-400v-16a-auf-schutzkontaktkuppl-cee-adapter-2-s-p29113.html? Der Fragestellung nach ist der fertig gekaufte Adapter die einzig sinnvolle Lösung.
Mani W. schrieb: > 400 V sind so ein relativ tödliches > Ding... Wo sollen da denn bitte 400V sein? OK, 230V sind auch gefährlich Aber mann müsste schon genial und dumm zugleich sein um am Drehstromnetz 400V als Körperschluss zu bekommen
Geht schneller als Du denkst wenn Du im Sicherungskasten einer dreiphasig angeschlossenen Wohnung rumhantierst. Da hast Du 400V zwischen zwei LSS, Herdanschluss sind auch 400V, Durchlauferhitzer gibts auch noch 'ne Menge.
Klaus R. schrieb: > Wo sollen da denn bitte 499V sein? OK, 230V sind auch gefährlich > > Aber mann müsste schon genial und dumm zugleich sein um am Drehstromnetz > 400V als Körperschluss zu bekommen Ach so? In einer CEE Dose sind normalerweise 3 x 400 Volt, also 3 Phasen, manchmal ein Nullleiter und normalerweise eine Erde! Aber mann müsste schon genial und dumm zugleich sein um am Drehstromnetz > 400V als Körperschluss zu bekommen Genialität und Dummheit liegen eng beinander... Also, was willst Du wirklich damit sagen?
Ben B. schrieb: > Zweite Variante ist aufwendiger, funktioniert aber auch wenn Null nicht > belegt ist: Einen 400V/230V Steuertrafo, 400V-Seite zwischen zwei > Phasen, sekundär ein Wicklungsende auf Erde, dann hat man dort normale > 230V. Wichtig bei der Variante: anlagenseitige FI-Schalter arbeiten > nicht und man bekommt mehr als 16A wenn der Trafo so viel kann. Also man > sollte dem Trafo einen 16A-LSS und einen ggf. einen FI nachschalten > bevor es auf die Schuko-Dose geht. Wofür werden diese Steuertrafos eigentlich im Schaltschrankbau eingesetzt? Weil man dann eine definierte N-Seite hat, und nicht je nach Drehrichtung des Walzwerks eine Phase 50 Volt hoch oder runter eiert? Ich habe mal einen 400/24V-Steuertrafo mit 1000 VA gesehen, an dem 2x 2,5 qmm rauskamen für ein paar Schütze. Ordentlich Reserve für die Zukunft, aber bei >3kVA Kurzschlußleistung ein bißchen dünne Kabel (da war keine Sicherung weit und breit.) Es gibt auch Drei-Phasen-Steuertrafos, da kann der Threadersteller seine 12V auch rausholen. :)
Gast
#6084946
Mani W. schrieb: > In einer CEE Dose sind normalerweise 3 x 400 Volt, also 3 Phasen, > manchmal ein Nullleiter und normalerweise eine Erde! In einer CEE-Drehstromdose ist nicht "manchmal ein Nullleiter", sondern der hat dort immer zu sein. "normalerweise eine Erde" ist genauso ein Quark, auch der Schutzleiter hat dort immer zu sein.
Ben B. schrieb: > Da hast Du 400V > zwischen zwei LSS, Herdanschluss sind auch 400V Mani W. schrieb: > In einer CEE Dose sind normalerweise 3 x 400 Volt, also 3 Phasen, > manchmal ein Nullleiter und normalerweise eine Erde! Nein, in einer CEE-Dose sind keine 400V, diese 400V sind zwischen den Phasen Jede dieser L1 L2 L3 Klemmen ist gebau das was auch ais der Schuko-Dose raus kommt - 230V Wenn ich mich jetzt mit 400V umbringen wollte, damit es schneller geht, müsste ich 2 Phasen gleichzeitig anfassen Ich wüsste nicht wie das gehen soll Und ja, auch ein richtig fetter CEE125A oder gar Power-Lock mit 250A Es sind genau die gleichen 230V wie aus der Steckdose, fühlt sich beim anfassen genau gleich an
Manfred schrieb: > In einer CEE-Drehstromdose ist nicht "manchmal ein Nullleiter", sondern > der hat dort immer zu sein. Habe schon andere gesehen! > > "normalerweise eine Erde" ist genauso ein Quark, auch der Schutzleiter > hat dort immer zu sein. Hat er, gibt aber manchmal in der Praxis andere Effekte! Ich weiß schon, was sich gehört, doch ist oft genug bei Hobbyelektrikern nicht alles so, wie es sich gehört...
> Wofür werden diese Steuertrafos eigentlich > im Schaltschrankbau eingesetzt? Viele richtig große Maschinen (z.B. CNC) werden ohne Null angeschlossen. Also nur L1 L2 L3 PE, N höchstens für Hilfsstrom bzw. Schaltschrankbeleuchtung. Kenne solche CNC-Maschinen, 160A Anschluß, die haben einen 2,2kW 400/230V Steuertrafo drin, über den diverse Lampen und die Steuerung laufen. Die 24V sind gängig für Schütze, und wenn man viele davon hat, kommen da auch schnell mal 500..1000W zusammen. Ich kenne Maschinen, da sind über 100 Schütze und Relais drin. Gleichzeitig nimmt man die 24V auch gerne für Ventile oder Hilfsantriebe, für Lampen... macht Sinn, daß es die Dinger mit so hoher Leistung gibt. Als Dreiphasentrafo haben sie den Vorteil, daß man nicht viel für die Siebung braucht. Da ist nur ein dicker Gleichrichter und ein Elko dran, fertig ist das Netzteil. > fühlt sich beim anfassen genau gleich an Du mußt es wissen!
Klaus R. schrieb: > Wenn ich mich jetzt mit 400V umbringen wollte, damit es schneller geht, > müsste ich 2 Phasen gleichzeitig anfassen > Ich wüsste nicht wie das gehen soll Komm du mal in einer Hausverteilung an das blanke Ende einer 3-phasigen Gabelschiene, wo zufällig die Endkappe fehlt.
Dirk B. schrieb: > Kauf einen fertigen Adapter. So einen? :-) https://pbs.twimg.com/media/CgkVPoQW0AAMlU0.jpg:large
Gast
#6084982
Anton S. schrieb: > Das führe ich dann zu einer normalen 230V Steckdose und stecke das > Netzteil direkt an? Na ja, statt Steckdose eine Kupplung. Wenn die CEE Dose mehr als 16A bringt, muss eine (16A für Schuko) Vorsicherung rein. Bei 16A CEE geht es noch ohne: https://www.amazon.de/Adapter-Starkstrom-Stecker-230V-Kupplung/dp/B011SAPFYG/ref=asc_df_B011SAPFYG/
Gast
#6084991
Manfred schrieb: > In einer CEE-Drehstromdose ist nicht "manchmal ein Nullleiter", sondern > der hat dort immer zu sein. > > "normalerweise eine Erde" ist genauso ein Quark, auch der Schutzleiter > hat dort immer zu sein. Dann warst du noch nie in der Praxis unterwegs....
Harald W. schrieb: > Dirk B. schrieb: > >> Kauf einen fertigen Adapter. > So einen? :-) > https://pbs.twimg.com/media/CgkVPoQW0AAMlU0.jpg:large und https://data.mactechnews.de/492487.png
Danke für alle bisherigen Antworten! Der Schlauchadapter gefällt mir am besten, weil er sich gut verlegen lässt und ich noch recht viel Gartenschlauch über habe. Ich glaub, ich werde mich aber trotzdem für den CEE zu Schuko Adapter oder Steckdose mit CEE + Schuko entscheiden. Werd mal nachschauen mit wie viel A die einzelnen Phasen der CEE Dose abgesichert sind. Ich fühle mich so komisch dabei, an einem Anschluss der > 10.000W mitmachen würde ~25W zu betreiben. :D
Gast
#6085155
Anton S. schrieb: > Ich fühle mich so komisch dabei, an einem Anschluss der > 10.000W > mitmachen würde ~25W zu betreiben. :D Dein Hausanschluss macht noch viel mehr mit....
Das lustigste was ich an CEE jemals gesehen habe war ein 32A CEE-Stecker mit USB-Ausgang zum Handy laden.
Gast
#6085212
Anton S. schrieb: > Ich fühle mich so komisch dabei, an einem Anschluss der > 10.000W > mitmachen würde ~25W zu betreiben. :D Da brauchst du dir nun wirklich keine Gedanken machen :)
Gast
#6085213
Ben B. schrieb: > Das lustigste was ich an CEE jemals gesehen habe war > ein 32A CEE-Stecker mit USB-Ausgang zum Handy laden. War das nicht hier im Forum? Hab das irgendwas dunkel in Erinnerung.
Dirk B. schrieb: >>> Kauf einen fertigen Adapter. >> So einen? :-) >> https://pbs.twimg.com/media/CgkVPoQW0AAMlU0.jpg:large > > und https://data.mactechnews.de/492487.png Dann braucht man aber noch sowas zum Zusammenstecken: https://www.home4u-shop.de/media/image/04/c7/9e/gardena-kupplung-regulierve.jpg
Harald W. schrieb: > Dann braucht man aber noch sowas zum Zusammenstecken: > https://www.home4u-shop.de/media/image/04/c7/9e/gardena-kupplung-regulierve.jpg Boah, Luxus. Mit Dimmer.
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