Hallo,
ich würde gerne die Stromspitzen die ein Verstärker von einem
Schaltnetzteil fordert abmildern.
Das Schaltnetzteil liefert 13,8V DC, 10A max. Der Verstärker zieht im
Mittel ca. 2A und in den Peaks maximal 9A... Die Peaks dauern ca. 350
ms.
Das läuft zwar auch schon so wie es ist aber das Netzteil "singt"
unschön (fiept) bei den Peaks. Ich stelle mir also die Frage, wie lange
es wohl laufen würde... ;-)
Ich hatte daran gedacht, es mit relativ großen Pufferkondensatoren
zwischen Netzteil und Verstärker zu versuchen, damit die Strompeaks auf
ein Maß gemildert werden, welches netzteilverträglicher ist. Dabei würde
ich aber gerne auch den initialen Ladestrom der Kondensatoren begrenzen.
D.h. ich möchte dann nicht als Alternative durch das Laden der
Pufferkondensatoren das Netzteil überlasten.
Eine ähnliche Technik verwenden AFAIK die Leute, die X-Watt
KFZ-Verstärker betreiben. Vielleicht kann man mich auf eine
entsprechende Schaltung schubsen, denn meine Versuche etwas in der Art
mit der Forensuche zu finden waren nicht sehr erfolgreich.
S.
Stefan schrieb:> ch hatte daran gedacht, es mit relativ großen Pufferkondensatoren> zwischen Netzteil und Verstärker zu versuchen
Viele Schaltnetzteile mögen keine grossen Elkos an ihrem Ausgang und
gehen dann in HiCup Modus, schalten also ab.
Stefan schrieb:> Eine ähnliche Technik verwenden AFAIK die Leute, die X-Watt> KFZ-Verstärker betreiben.
Nein.
Die haben kein strombegrenzendes Netzteil sondern einen
hochstromliefernden Akku, und deren 1F Dosen sind eh Fakes genau wie
die angeblich vielen Kilowatt ihrer Endstufen.
Vergiss dein Konzept. Wenn das Gefiepe nervt, kauf ein besseres
Netzteil. Deine Auslegung, 10A für 9A Spitzenlast, ist jedenfalls gut.
MaWin schrieb:> Viele Schaltnetzteile mögen keine grossen Elkos an ihrem Ausgang und> gehen dann in HiCup Modus, schalten also ab.
Das hat zwar mit dem ursprünglichen Hintergrund meiner Frage nichts zu
tun, würde mich aber trotzdem brennend interessieren: Warum ist das so?
Sollte es der PSU (egal ob SM oder Blech) nicht "eigentlich" egal sein
ob ein dicker auf Vcc geladener Elko dran hängt?
Stefan schrieb:> Sollte es der PSU (egal ob SM oder Blech) nicht "eigentlich" egal sein> ob ein dicker auf Vcc geladener Elko dran hängt?
Beim Einschalten ist er aber noch nicht auf Vcc geladen, sonder leer und
verhält sich erstmal wie ein Kurzschluss.
Stefan schrieb:> ich würde gerne die Stromspitzen die ein Verstärker von einem> Schaltnetzteil fordert abmildern.Ein Verstärker?
> Das Schaltnetzteil liefert 13,8V DC, 10A max. Der Verstärker zieht im> Mittel ca. 2A und in den Peaks maximal 9A... Die Peaks dauern ca. 350> ms.
Und? Paßt doch. Hast du auch ein Problem?
> Ich hatte daran gedacht, es mit relativ großen Pufferkondensatoren> zwischen Netzteil und Verstärker zu versuchen, damit die Strompeaks auf> ein Maß gemildert werden, welches netzteilverträglicher ist.
Ja. Und? Probiere es halt. OK, es wird nicht funktionionieren. Aber
vielleicht glaubst du es ja dann, wenn du das siehst.
Stefan schrieb:> MaWin schrieb:>> Viele Schaltnetzteile mögen keine grossen Elkos an ihrem Ausgang und>> gehen dann in HiCup Modus, schalten also ab.>> Das hat zwar mit dem ursprünglichen Hintergrund meiner Frage nichts zu> tun, würde mich aber trotzdem brennend interessieren: Warum ist das so?
Das ist schlicht eine Folge der (Eigen)Schutzschaltung so eines
Netzteils. Wenn der Ausgangsstrom wesentlich höher als der nominale
Strom ist, dann schaltet es sich ab. Und kurz darauf wieder ein für
einen weiteren Versuch. Wenn da nur ein dicker Kondensator am Ausgang
hängt, dann wird der bei jedem Versuch voller und irgendwann paßt es
dann. Wenn du ihn aber immer wieder mit einer angeschlossenen Last
entlädst, dann halt nicht.
Stefan schrieb:> Ich hatte daran gedacht, es mit relativ großen Pufferkondensatoren> zw. Netzteil und Verstärker zu versuchen, damit die Strompeaks auf> ein Maß gemildert werden, welches netzteilverträglicher ist.
Das kann evtl. gehen, wenn man z.B. folgendes macht:
> den initialen Ladestrom der Kondensatoren begrenzen (um)> nicht ... durch das Laden der (C) das Netzteil (zu) überlasten.
"Überlasten" würde es nicht / kann man es nicht. Denn Transistoren
in SNT werden so ausgelegt, die Nennleistung liefern zu können, und
nur wenigmehr (geringe Sicherheitsmarge).
Schutzschaltungen sowie auf Überspannung, Überstrom und Überlast
folgende schützende Betriebsmodi sind unverzichtbarer Standard.
> den initialen Ladestrom der Kondensatoren begrenzen (um)> nicht ... durch das Laden der (C) das Netzteil (zu) überlasten.
Übrigens: Das scheinen einige gar nicht gerafft zu haben, belehren
sinnfrei (bzw. reden seltsames Zeug daher aus nonexistenten Gründen).
Du möchtest also die C (= Kapazität) vor Betriebsbeginn aufladen?
Das erforderte eine (bei so niedriger "V_CC" als Switcher-) KSQ,
also Stromquelle, und entweder eine zeitl. Verzögerung, oder, weil
die Verz. nur diesem einen Zweck diente, besser eine Komparator-
Schaltung mit Spannungsmessung.
(Ladebeginn - 13,8V erreicht - Relais/Mosfet schließt den Amp an)
Echt gar nicht schlecht, weil man einen 2. Komparator (in 8-Beiner
passen ja zwei davon) auch noch für etwas anderes benutzen könnte.
(Wirklich super wäre aber ein 8-Beiner single mit Vref an Bord.)
H. N. schrieb:> Das erforderte eine (bei so niedriger "V_CC" als Switcher-) KSQ
Ach Quatsch, da soll im Betrieb ja gar nix mehr begrenzt/geregelt
werden. Es tut ein simpler (wohlbemessener) Widerstand... der dann
danach überbrückt wird.
Vor dem Kaffee war wohl zu früh...
Axel S. schrieb:> Ein Verstärker?
Ja, ein Verstärker. Keiner für hörbare Töne... Keiner in einem Auto...
> Und? Paßt doch. Hast du auch ein Problem?
Ich nicht. Aber offending du, wenn du direkt so aggressiv loslegst.
H. N. schrieb:> Du möchtest also die C (= Kapazität) vor Betriebsbeginn aufladen?
Ja, genau darum geht es.
4000uF, 10 Ohm, Multimeter und Kippschalter, der bei Erreichen von 12V
(Also etwas unterhalb von Vcc) manuell den Widerstand überbrückt,
funktionieren. Gestern Abend mit Bauteilen aus der Junk-Box
zusammengebastelt.
Das Fiepen ist weg. Die Stromspitzen sind flacher...
> ... Komparator-> Schaltung mit Spannungsmessung.> (Ladebeginn - 13,8V erreicht - Relais/Mosfet schließt den Amp an)
Im Moment spiele ich den Komperator selber. Der Komperator (und auch die
LED zur Anzeige des Zustands) ist nicht das Problem. Ich möchte nur kein
Relais verwenden, wenn es nicht unbedingt sein muss... und... so doof,
wie das klingen mag, ich fühle mich mit MOSFets immer noch nicht
wirklich wohl (BJTs halte ich dafür die weniger geeignet, würde das
damit aber wohl hinbekommen). Was wiederum der Grund war warum ich
gehofft hatte eine fertige Schaltung zu finden.
