IR Led richtig ansteuern

Tom schrieb:
> mir ist die Ansteuerung der IR LED nicht ganz klar, die hier im
> Datenblatt beschrieben wird.

Da wird zeigt, was bei dem gegeben optischen Signal am Ausgang raus 
kommt.
Die 30..56kHz (je nach Typ des Empfängers) stellen die Trägerfrequenz 
da, auf der die Modulation mit der eigentlichen Schaltinformation drauf 
liegt.

Wie das Signal für die Modulation aussehen muss, hängt von deiner 
Anwendung ab. Das Blockschaltbild auf S.2 zeigt, was im Empfänger drin 
sitzt.

Hallo Wolfgang,

ah ok, ja ich habe die 48kHz Version. Ich will damit eine Lichtschranke 
bauen.
>Die 30..56kHz (je nach Typ des Empfängers) stellen die Trägerfrequenz
da, auf der die Modulation mit der eigentlichen Schaltinformation drauf
liegt.

Da ist der Empfänger vermutlich dann bei 48kHz also ca 20µs am 
empfindlichsten? Sollen da dann 30 Pulse geschickt werden, gefolgt von 
einer Pause?

Muss mich korrigieren. Es sind 38KHz. TSOP4838

Tom schrieb:
> ah ok, ja ich habe die 48kHz Version. Ich will damit eine Lichtschranke
> bauen.

Für eine Lichtschranke sind die TSOP48.. wegen der AGC nicht so 
unbedingt gut geeignet, jedenfalls nicht bei längeren Unterbrechungen (> 
einige zehn Millisekunden).
Nicht ohne Grund werden die als "IR Receiver Modules for Remote Control 
Systems" beworben.

Für Lichtschranken ist besser etwas in Richtung TSSP4038 geeignet, 
beworben als "IR Receiver Module for Light Barrier Systems".

> Da ist der Empfänger vermutlich dann bei 48kHz also ca 20µs am
> empfindlichsten?

Du meinst 38kHz? Einen 48kHz-Typ gibt es IMHO in der TSOP48..-Serie 
nicht.

Der Empfänger hat ein Filter für die Trägerfrequenz. Die normierte 
Durchlasskurve des Filters steht im Datenblatt auf S.3 (Fig. 5 - 
Frequency Dependence of Responsivity)

Ja die TSSP4038 sind mir bekannt. Soweit ich das verstanden haben sind 
sie dem ähnlich, den ich benutze mit dem Unterschied, dass sie ein 
dauerhaftes IR-Signal "vertragen" können. Das ist bei mir aber nicht 
unbedingt nötig, da das ganze im Batteriebetrieb laufen soll und ein 
Dauersignal würde die batterie schnell leer saugen

Tom schrieb:
> Soweit ich das verstanden haben sind
> sie dem ähnlich, den ich benutze mit dem Unterschied, dass sie ein
> dauerhaftes IR-Signal "vertragen" können.

Die TSOP regeln mit der AGC die Empfindlichkeit hoch, d.h. wenn die 
Lichtschranke unterbrochen wird, kann es passieren, dass sie auf Grund 
von Umgebungsreflektionen den Sender trotzdem sehen.

Danke für eure Erklärungen.
Welchen Empfänger würdest du dann vorschlagen?
Ich habe das von einem kommerz. Gerät abgeschaut, dass einen TSOP4838 
verwendet und ca 3 Monate mit 4xAA durchhält

Tom schrieb:
> Welchen Empfänger würdest du dann vorschlagen?
TSSP4038

> Ich habe das von einem kommerz. Gerät abgeschaut, dass einen TSOP4838
> verwendet und ca 3 Monate mit 4xAA durchhält

Der Stromverbrauch von TSOP4838 und TSSP4038 ist etwa gleich (s. 
Datenblatt)

Ok, ja muss ich mal gucken wie ich an den ran komme. Auf den ersten 
Blick scheint er ja ein ähnliches Muster zu erwarten. Das ist mir noch 
immer nicht klar, welches Muster ich da generieren müsse mit der LED

Wolfgang schrieb:
> Tom schrieb:
>> Soweit ich das verstanden haben sind
>> sie dem ähnlich, den ich benutze mit dem Unterschied, dass sie ein
>> dauerhaftes IR-Signal "vertragen" können.
>
> Die TSOP regeln mit der AGC die Empfindlichkeit hoch, d.h. wenn die
> Lichtschranke unterbrochen wird, kann es passieren, dass sie auf Grund
> von Umgebungsreflektionen den Sender trotzdem sehen.

Was sollen die da sehen, wenn nichts gesendet wird?
Wie stellst du dir das bei einer Fernbedienung vor, die ein paar Stunden 
aufm Wohnzimmertisch liegt und dann kommt Papa und will den Fernseher 
anschalten? Oooch! :)

Es ist genau umgekehrt: Die TSOP haben nicht bei Unterbrechungen 
Probleme, sondern bei ununterbrochenem Senden.

Für Lichtschranken müßte also nur regelmäßig eine kurze Pause 
eingeflochten werden.

batman schrieb:
> Was sollen die da sehen, wenn nichts gesendet wird?

Meist wird bei einer Lichtschranke immer gesendet.

Tom schrieb:
> Ok, ja muss ich mal gucken wie ich an den ran komme.

Wenn du den TSOP4838 da hast, probier erstmal damit. Bei Kosten von 50ct 
kann man so viel nicht falsch machen. (z.B. 
https://www.ebay.com/itm/171907184741)
Wenn bei deiner Anwendung dann Problem auftreten, hast du eine Idee, wo 
nach der Ursache zu suchen ist.

> Das ist mir noch immer nicht klar, welches Muster ich da generieren müsse mit 
der LED

Bursts mit 38kHz Pulsfolgen, so wie im Datenblatt. Am Ausgang kommt dann 
ein Rechteck mit der Burstfrequenz raus.

Genau, einfach mal nen Sack Bauteile durchprobieren, vielleicht 
funktionierts ja auch ohne dass man versteht was man da macht. :)

Naja, es funktioniert ja schon damit sonst hätten die das in der 
kommerz. Lichtschranke nicht verbaut.
Aber man kann vielleicht ja noch etwas verbessern.

>Bursts mit 38kHz Pulsfolgen

Das ist mir eben noch nicht ganz klar. Wären das dann 30 Burstes(also 30 
Wechsel von High auf Low) mit 38kHz und wie lange muss die Pause 
dazwischen sein? Für was steht denn dieses "t = 10 ms"

Zu dem ebay-Link. Hier würde ich übrigends das original bevorzugen. Laut 
den ebay Kommentaren ist das Angebot auch nicht so gut "do not recommend 
at all
does not work properly"

> Steht doch auch im DaBla.

Ich kann es leider offenbar nicht richtig interpretieren, deshalb 
versuche ich ja hier um Hilfe zu fragen.
Genausowenig sagen mir deine Log.0 und Log.1 was

>Sende doch mal 600us Pulse, 600us keine Pulse (als Bsp.)

Gerade nochmal probiert, ich hatte da die ganze Zeit 48kHz und da ging 
es nicht.
Das funktioniert, aber wenn man ein NEC IR Signal schickt scheint das 
deutlich empfindlicher zu funkionieren. Es geht offenbar noch optimaler 
als 600/600