Wie erzeugt man solche Pcb-Layouts (Software ?)

OP #6153427
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Diese Platinen findet man auch oft in fertigen Geräten.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das dies nicht 
automatisiert mit einer Software erfolgt.

Nur mit welcher ... ?

Vielen Dank für erhellende Hinweise.
Angehängte Dateien:
Gast #6153504
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Hardy F. schrieb:
> Diese Platinen findet man auch oft in fertigen Geräten

Isolationsfräsen.

Sind eigentlich immer Prototypen.

So ein Isolationsfräsen verbraucht ja 1 Fräser pro Platine, das kann man 
sich in Massenproduktion nicht leisten.

Früher (also Steinzeit, vor dem Computer) gab es das handgemalt auch im 
Photoresist, Oppermann Elektronik hat so z.B. seine Platinen layoutet.

Breite Leiterbahnen haben zwar eine niedrigere Leitungsinduktivität , 
aber auch höhere Koppelkapazität.
OP #6153515
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Hallo Manfred,

ja, diese Leiterbahnstrukturen sind gut für Isolierfräsen geeignet.

Ich möchte gern wissen, mit welcher Software man das in der heutigen 
Zeit hinbekommt.
Nicht mit der Hand...

Und es sind nicht nur Prototypen...

Und wenn man mein Beispiel in die  Google Bildersuch eingibt, findet man 
noch mehr in dieser Art erzeugte Platinen.

Es muss eine Software dafür geben meiner Empfindung nach.
OP #6153590
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Flatcam wirft aber nicht solche Platinen aus wie oben...

Ich glaube auch nicht, das der Entwickler der oben gezeigten alles mit 
Polygonen "gemalt" hat. Dazu sieht das zu ebenmäßig aus. Das kommt, 
vermute ich sehr stark, von einer Software, die die Leiterbahnen schön 
gleichmäßig in Polygone umgerechnet hat...
OP #6153622
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### schrieb:
> Der improvisiert mit "Photoreactor"

Viel zu umständlich...


pegel schrieb:
> pcb2gcode
>
> kann das.

... besser.

Ich weiß .

Schon viel selbst experimentiert damit.

Auch beim Oleg Milantiev eben geschaut.

Aber das Resultat sieht eben  nicht so ebenmäßig aus wie mein 
Beispiel-Layout.

Das mit dem Manhattan - Voronoi kommt da schon eher hin...

Wo ist die Software, die das implementiert hat ?
Gast #6153650
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Hardy F. schrieb:
> Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das dies nicht
> automatisiert mit einer Software erfolgt.

Ich kann es mir sehr sehr gut vorstellen. Weil ich Platinen fast nur so 
zeichne.
In Sprint-Layout grundsätzlich von Hand, und da es oft z.B. Schaltregler 
sind, kommen eh kaum andere Strukturen infrage.
Man erzeugt zuerst einfach eine Automasse, dann kommen die 
Bohrungen/Pads, dann die Freiflächen...
Und selbstverständlich geschieht das nicht, damit man die Platine 
isolationsfräsen könnte. Sowas ist Pfusch von Anfang an, Platinen werden 
geätzt.

Man spart Ätzmittel, es gibt weniger Unterätzung, weniger ohmsche 
Widerstände, Induktivitäten, usw.. Warum soll man von dem Bissl Kupfer 
auf ner Platine noch 3/4 entfernen?! Übliche Autorouter-Layouts 
entstehen einfach nur aufgrund von Faulheit.
Ne andere Sache sind natürlich hunderte Feinstleiter an z.B. 
128pinnern...

Es ist jetzt kein Layout im klassischen Sinne, aber die Platine ist auch 
so gezeichnet:

Beitrag "Re: Erfahrungsbericht Alu-Heizplatte/Preheater"
OP #6153669
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Teo D. schrieb:
> Ich überleg grad, nach welchen Regeln die das denn Routen soll

Wenn die Umwandlung des Layouts mit normalem Voronoi funktioniert ...

Dann damit sicher auch :

Kobert schrieb:
> Es gibt auch noch Voronoi *Manhattan:
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/File:Manhattan_Voronoi_Diagram.svg

Und das Ergebnis kommt meiner Suche sehr nahe.

Schade das ich fast alles kann [ :) ], nur nicht programmieren...
Gast #6153699
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Hardy F. schrieb:
> Schade das ich fast alles kann [ :) ], nur nicht programmieren...

Lesen und Verstehen kannst du auch schon mal nicht. Sonst würdest du 
jetzt nicht mehr an ein Programm zur automatischen Generierung dieses 
Layouts denken.

Der aufmerksame Beobachter sieht z.B., daß die "Leiterbahnen" oft nicht 
auf die Mitte der Bohrungen zulaufen. Es ist also ganz offensichtlich 
von Hand gezeichnet. So wie es sich eigentlich bei jeder vernünftigen 
Platine gehört.

Leider war auch dieser Zeichner nicht gerade fleißig. Erkennbar an den 
Lötaugen, die oft aus der Kupferstruktur herausragen. Ist zwar nicht 
schlimm, aber verschandelt doch das Design.
Persönliche Seite #6154046
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Hallo Teo D.

Teo D. schrieb:

>> Wo ist die Software, die das implementiert hat ?
>
> Ich überleg grad, nach welchen Regeln die das denn Routen soll.... Sieht
> mir verdächtig Brain-Power aus!

Das denke ich auch.

In den 70ern gab es viele Bauanleitungen, die nach diesem Stil gemacht 
waren. Damals wurde das alles manuell gemacht.

Rationale Vorgehensweise dafür, wenn man schon einen Lochrasteraufbau 
als Prototypen hat: Die Bauteile genauso plazieren wie im Lochraster, 
und dann mit geraden Linien die Inseln herstellen, auf denen sie 
verlötet sind, aber die Verbindungen der Bauteile untereinander dabei 
nicht zerschneiden.

Daraus denke ich, könnte man sich einen Algorithmus überlegen. Aber 
ansonsten sehe ich in diesem Stil wenig Vorteile. Es sei, man hat 
Schaltungen, die von viel parasitärer Kapazität profitieren.


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de
#6154055
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Bernd W. schrieb:
> Daraus denke ich, könnte man sich einen Algorithmus überlegen. Aber
> ansonsten sehe ich in diesem Stil wenig Vorteile. Es sei, man hat
> Schaltungen, die von viel parasitärer Kapazität profitieren.

Wem immer es gefällt...
Ich verplempre auch gerne Zeit damit, Eagle Platinen wie Hand gemalt 
aussehen zu lassen. Naj, so ungefähr. :)
Obiges kommt auch gern mal bei kleineren zum Einsatz und nicht nur weils 
besser Kühlt. Wie sagte mal ein schlauer Mensch: "Muss nich sein, will 
ich so haben" (Life of Brian, Kerkermeister, Kreuzausgabe).

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