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OpAmp Addierer ohne negative Versorgung Nachteile?
Gast
#6215178
Hallo, ich arbeite mich gerade in das Thema Operationsverstärker ein. Soweit denke ich, dass ich die Grundschaltungen und das Rückkoppel-/Mittelkoppelprinzip verstanden habe. Ich frage mich, warum eigentlich nie ein Addierer ohne negative Versorgungsspannung auftaucht. Was hat ein Addierer ohne negative Versorgungsspannung für Nachteile? Grüße OPNeuling
Gast
#6215200
Offensichtlich hast du die Grundlagen doch nicht verstanden. Wenn du hier den Summier Verstärker meinst dann schau dir mal genau die Formel für die Ausgangsspannung an. Die ist nämlich die invertierte Summe der Eingangsspannungen (sofern alle Widerstände gleich sind). Ohne negative Versorgung kann er die logischerweise nicht ausgeben. Der Nachteil wäre also eine nicht funktionierende Schaltung…. OPNeuling schrieb: > Ich frage mich, warum eigentlich nie ein Addierer ohne negative > Versorgungsspannung auftaucht. > Was hat ein Addierer ohne negative Versorgungsspannung für Nachteile? Die Frage ist unsinnig. Kein OPV braucht für sich eine negative Versorgungsspannung. Tatsächlich hat der OPV ja gar keinen GND-Anschluß. Er "weiß" also ohnehin nicht, ob er an +/-15V oder an 0/+30V oder auch an +100/+130V betrieben wird. Allerdings kann er am Ausgang keine Spannung außerhalb seiner Betriebsspannung(en) erzeugen. Und auch die Eingangsspannungen dürfen typisch nur innerhalb der Betriebsspannungen liegen. Hier gibt es immerhin ein paar Ausnahmen für spezielle Anwendungen.
Gast
#6215220
Stichwort fuer asymmetrische Stromversorgung waere virtuelle Masse auf Vss/2.
Gast
#6215233
Guest schrieb: > ffensichtlich hast du die Grundlagen doch nicht verstanden. Wenn du > hier den Summier Verstärker meinst dann schau dir mal genau die Formel > für die Ausgangsspannung an. Die ist nämlich die invertierte Summe der > Eingangsspannungen (sofern alle Widerstände gleich sind). Ohne negative > Versorgung kann er die logischerweise nicht ausgeben. Der Nachteil wäre > also eine nicht funktionierende Schaltung…. Deshalb hab ich Addierer geschrieben. Mir geht's nicht um den Summierverstärker mit negativen Vorzeichen. Warum tuen so viele um 2 Spannungen miteinander zu addieren, einen Summierverstärker nutzen und drehen das Vorzeichen wieder? Ich hab die Schaltung, die ich mir aus Spass zusammengeklickt habe, mal im Bild angehängt. Warum wird das Addieren von Spannungen nicht so gemacht oder warum finde ich so eine Schaltung nirgendwo in den Büchern?
Angehängte Dateien:
Gast
#6215238
Vielleicht entsteht die Verwirrung, weil ein Addierer mit Gleichspannung arbeitet. Bei Wechselspannung kann man die virtuelle Masse sehr einfach mit Spannungsteiler und Koppelkondensatoren auf Vss/2 legen. In den Lehrbüchern sieht man öfters Schaltungen mit nur einer Versorgungsspannung, zusätzlichen Widerständen und Kondensatoren. Bei Gleichspannung wird die virtuelle Masse etwas komplizierter und die Lehrbücher zeigen nur die Variante mit zwei Spannungsversorgungen.
Gast
#6215245
Axel S. schrieb: > Die Frage ist unsinnig. Kein OPV braucht für sich eine negative > Versorgungsspannung. Tatsächlich hat der OPV ja gar keinen GND-Anschluß. > Er "weiß" also ohnehin nicht, ob er an +/-15V oder an 0/+30V oder auch > an +100/+130V betrieben wird. > > Allerdings kann er am Ausgang keine Spannung außerhalb seiner > Betriebsspannung(en) erzeugen. Recht hat er. Und es kommt hinzu: Ein Op-Amp kann bestenfalls ohne Last 0 V erreichen, aber z. B. der LT1797 nur typ. 8 oder in ungünstigsten Fall sogar nur 30 mV. Mit Last, also wenn Strom in den Ausgang hinein strömt, wird es noch deutlich schlechter. Wenn das reicht, ist ja ok... OPNeuling (Gast) schrieb: >Deshalb hab ich Addierer geschrieben. >Mir geht's nicht um den Summierverstärker mit negativen Vorzeichen. Das ist aber eher ein Mittelwertbildner, und kein Addierer. Das Ding wird in dieser speziellen Konfigurierung nur dadurch zum Addierer, weil der OPV wieder um Faktor 2 verstärkt. In dem Falle brauchste auch keine neg. Betriebsspannung (theoretisch), solange der Mittelwert der Eingangsspannungen nur positiv ist. Praktisch brauchen die realen OPV aber meist eine neg. Betriebsspannung, damit diese auch wirklich bis 0V, oder gar ins negative gehen können.
Gast
#6215295
Jens G. schrieb: > Das ist aber eher ein Mittelwertbildner, und kein Addierer. Dem stimme ich zu. Du Addierst die Spannungen ja nicht wirklich. Du bildest durch den Spannungsteiler die Hälfte der Summe und schaltest einen nichtinvertierenden Verstärker mit Gain = 2 nach. Und spätestens, wenn du mehr als zwei Eingänge hast klappt das auch nicht mehr, dann musst du den Gain anpassen. Abgesehen davon sind OPs in der Nähe ihrer Versorgung nicht linear. Das kommt stark auf den OP an, das können +-200mV von den Rails sein oder auch 3V. Grade OPs die sehr rauscharm oder besonders linear und präzise sind brauchen oft mehr an ihrer Versorgung als das eigentliche Nutzsignal ist. Findet sich im Datenblatt meist unter "Common-mode voltage range". Das ist wie bei allem immer eine Frage der Anwendung. Wie genau soll es sein kann ich ein paar mV Offset gegen 0 verkraften oder nicht. Will ich es super linear oder ist es mir egal. Antwort schreiben |
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