Türöffner summt ständig

[Ulrich P. (ulope)]

Hallo,

zuerst die Grundlagen:
- EFH mit ELW ca. ~12 Jahre alt
- Elcom Klingelanlage (wohl 1+n?)
- 3 Sprechstellen (sehen auf Bildern aus wie HAT-402)

Das Problem:
Vor ein paar Tagen hat der Türsummer begonnen sich selbstständig zu 
machen und ist mehr oder weniger ständig aktiv (teilweise kurze 
Unterbrechungen (Sekunden, Minuten), aber dann wieder Minuten am Stück 
aktiv (klingt nach Wackelkontakt).

Kurzfristige habe ich jetzt erstmal den Trafo abgeklemmt würde aber 
gerne selbst versuchen den Fehler Einzugrenzen.

Ich habe leider von klingelanlagen keine Ahnung und wäre daher über 
Hinweise dankbar.

Ein paar konkrete Fragen:
- Müsste es irgendwo noch weitere Bauteile geben außer? (Frage da sie 
Installation sagen wir mal gebastelt wirkt):
 -- Die Außenklingel
 -- Die Sprechstellen
 -- Den Trafo
 -- Die Mithörsperre

- Kann ich einfach einzelne Sprechstellen abklemmen um diese als 
Fehlerquellen auszuschließen?
- Gibt es typische Kandidaten für dieses Problem?

[Jörg R. (solar77)]

Ulrich P. schrieb:
> Kann ich einfach einzelne Sprechstellen abklemmen um diese als
> Fehlerquellen auszuschließen?

Siehe doch erst einmal die Sprechstellen an ob da eine Taste zum Türe 
öffnen temporär klemmt.

[Ulrich P. (ulope)]

Jörg R. schrieb:

> Siehe doch erst einmal die Sprechstellen an ob da eine Taste zum Türe
> öffnen temporär klemmt.

Sorry, hatte ich vergessen zu erwähnen, das habe ich schon kontrolliert. 
Alle Taster sind freigängig.

[Jörg R. (solar77)]

Ulrich P. schrieb:
> - Kann ich einfach einzelne Sprechstellen abklemmen um diese als
> Fehlerquellen auszuschließen?

Ich würde es so machen.

Ist denn in der letzten Zeit ggf. an einer Sprechstelle gearbeitet 
worden?

[Mani W. (e-doc)]

Ulrich P. schrieb:
> Vor ein paar Tagen hat der Türsummer begonnen sich selbstständig zu
> machen und ist mehr oder weniger ständig aktiv (teilweise kurze
> Unterbrechungen (Sekunden, Minuten), aber dann wieder Minuten am Stück
> aktiv (klingt nach Wackelkontakt).

Eher an Insekten, die den Taster durchkrochen haben und stecken 
geblieben,
vielleicht ist es auch nur Feuchtigkeit...

[Christian B. (luckyfu)]

Dann wird dir wohl nur der Weg bleiben, die ganz normale Fehlersuche zu 
starten. In dem Fall: Trafo wieder anklemmen. Wenn der Summer loslegt: 
eine Sprechstelle nach der anderen abklemmen, bis er aufhört. Bei der 
letzten als es noch summte sollte dann der Fehler zu finden sein.

Wenn der Summer nicht summt nach dem anklemmen, einfach warten bis er 
wieder loslegt und dann an dem Punkt weiter machen.

[Rudi Platte (Gast)]

Zeige uns doch bitte die Schaltung.

[Zauberer von Oz (Gast)]

Ulrich P. schrieb:
> Ich habe leider von klingelanlagen keine Ahnung und wäre daher über
> Hinweise dankbar.

Dann mach Dich kundig: Prinzippläne angesehen, im Analogvergleich Deine 
Teile identifizieren, verstehen was da warum summt.

Ulrich P. schrieb:
> Sorry, hatte ich vergessen zu erwähnen, das habe ich schon kontrolliert.
> Alle Taster sind freigängig.

Mit Mess- oder mit Testgerät kontrolliert oder nur durch Handauflegen?

[hinz (Gast)]

Hatte ich auch schon, war ein ausgetrockneter Elko in der 
Türsprechstelle.

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Ulrich P. schrieb:
> - Elcom Klingelanlage (wohl 1+n?)

> Ich habe leider von klingelanlagen keine Ahnung und wäre daher über
> Hinweise dankbar.

Hager hat die Elcom Systemhandbücher Online 
https://www.hager.de/files/download/0/2664_1/0/14DE0050_KAT_ELCOM_SYSTEMHANDBUCH_DE.PDF

> Ein paar konkrete Fragen:
> - Müsste es irgendwo noch weitere Bauteile geben außer?

Ja, Systemhandbuch ab Seite 128: 1+n Komponenten aller Art und deren 
Zusammenschaltung.

> - Kann ich einfach einzelne Sprechstellen abklemmen um diese als
> Fehlerquellen auszuschließen?
> - Gibt es typische Kandidaten für dieses Problem?

Systemhandbuch ab Seite 148 Checkliste für Fehlersuche 1+n, letzte 
Zeile.

[Elektrofurz (Gast)]

hinz schrieb:
> Hatte ich auch schon, war ein ausgetrockneter Elko in der
> Türsprechstelle.

Ach deswegen fängt mein Radiowecker (etwa 10 Jahre alt) langsam von 
selbst an, ständig einen leisen Buzzerton zu erzeugen (24/7). Nachts ist 
das dann schon störend, auch wenn es nur ganz leise ist.
Dann werde ich da auch mal den Elko tauschen. Guter Tipp :)

[Mani W. (e-doc)]

Rudi Platte schrieb:
> Zeige uns doch bitte die Schaltung.

Ja, so eine Schaltung mit Summer, Trafo und Taster ist so anspruchsvoll,
dass man dazu glatt eine Schaltung braucht, um die Funktion praktisch
nachvollziehen zu können...

;-))

[Ulrich P. (ulope)]

Vielen Dank für die Tipps und Hinweise.

Mit den Fehlerbehebungsempfehlungen aus dem Handbuch konnte ich das 
Problem auf die Außensprechstelle eingrenzen. Es scheint das 
Türöffnerrelais dort defekt zu sein.

Eine neue ist bestellt und wird das Problem hoffentlich lösen.