Oszilloskop -> Genauigkeit Spannungsmessung

Dieser "Ingenieur" (Architekt?) sollte einfach mal ins Datenblatt des 
jeweiligen Gerätes gucken.

Der AD-Umsetzer hat hat typischerweise eine Auflösung von 8 Bit. 
Bessere Scopes haben 10 bis 12 Bit. Die ENOB (Effective Number of Bits) 
ist oft bis zu 2 Bits schlechter.
Die Genauigkeit hängt von vielen Faktoren mehr ab: 
Referenzspannungsquelle, Eingangsteiler, nicht zuletzt die Tastköpfe und 
deren Kompensation.

Wie bei jedem Messinstrument gibt es eine große Vielfalt bezüglich 
Funktionsumfang und Genauigkeit.

Die primäre Aufgabe eines Oszilloskopes ist, die Wellenform zu 
visualisieren. Wenn du dir jetzt mal die üblichen Display anschaust 
wirst du sehen, dass da besonders feine Unterschiede gar nicht 
darstellbar sind. Demensprechend wird der Messwandler ausgelegt sein. Es 
macht keinen Sinn, ein Signal sehr viel feiner zu messen, als man 
anzeigen kann.

Mein Oszilloskop hat zum Beispiel einen 8bit Wandler, also von ganz oben 
bis ganz unten maximal 256 Schritte. Anzeigen kann es aber nur 240 
Linien.

Um Spannungspegel genau zu messen, sind gewöhnliche Oszilloskope also 
das falsche Werkzeug. Jedes billige Multimeter aus dem Supermarkt kann 
das (zumindest im DC Bereich) besser.

Zweifellos wird es auch hochwertige Oszilloskope geben, die besser 
messen, als billige Multimeter. Nur kosten die dann auch gerne mal das 
tausend-fache.

dem Ding hat man den Namen Oszilloskop gegeben, weil es etwas zum Gucken 
ist.
Oszillometer hätte man es genannt wenn es etwas zum Messen gewesen wäre.

Da von dem Messpunkt in der Schaltung bis zum Gerät viele 
Fehlereinflüsse gibt, sollte man beim Oszillo-Gucken bleiben, obwohl die 
Geräte inzwischen Messgenauigkeit haben.

Hans S. schrieb:
> es gibt einen Beitrag aus dem Jahr 2017 zum Thema, dem ich entnehme, daß
> Oszilloskope nicht die idealen Voltmeter sind, was natürlich auch meiner
> Erfahrung entspricht.

Es geht darum, dass man zur Spannungsmessung (DC!) ein Oszi ungeeignet 
ist. Das ist korrekt. Dabei geht es aber nicht zum die Frage der 
Messgenauigkeit von den AD-Wandlern, sondern darum, dass die hohe 
Bandbreite eher störend ist und sich damit keine kleinen Messwerte wie 
z.B. 20 mV messen lassen, wenn man deren DC-Wert wissen will.

Üblicherweise fängst du dir durch eine breitbandige Messung mehr 
Fehlerquellen und vor allen Rauschen ein, als es die Batrachtung für DC 
sinnvoll wäre.

Hans S. schrieb:
> Weiterhin wird argumentiert, die Genauigkeit hänge einzig und allein (!)
> von der Qualität des AD-Wandlers ab.

Im Prinzip ja, wobei zum A/D-Wandler noch dessen Refernz und eventuelle 
Vorverstärker/Spannungsteiler gehören und bei steigender Frequnez die 
Zeit bis zum Einschwingen.
Allerdings hatten frühere Oszilloskope keinen A/D-Wandler.
Jedoch ist ein Oszilloskop ein Spannungsmesser, kein Strommesser, keine 
Ohmmeter, kein Kapazitätsmesser, kein Induktivitätsmesser, kein 
Leistungsmesser. Sondern nur ein Spannungsmesser aka Voltmeter, selbst 
wenn es nicht immer auf 1MOhm Eingangswiderstand steht, sondern manchmal 
auf 50 Ohm (womit man es zu einem ungenauen Amperemeter machen könnte).

Daß ein Oszi eher weniger auflösend ist (8 bit Wandler..) als ein 
Voltmeter, ein Digitales dazu (selbst ein ICL7106 bringt 12 bit) und 
ungenaur, weil man auf dem Bildschirm eh nichts sehen kann, spricht 
nicht dagegen, daß es ein Spannungsmesser ist, mit dem Zusatznutzen die 
Spannung über den Verlauf der Zeit anzeigen zu können.

Hans S. schrieb:
> Weiterhin wird argumentiert, die Genauigkeit hänge einzig und allein (!)
> von der Qualität des AD-Wandlers ab.

Stimmt doch, wenn man den Eingang vorher anhand einer Referenzquelle 
abgleicht. Und so eine Referenzquelle bringt eigentlich jedes scope mit. 
Oder man bastelt sich eine. Wahrscheinlich herscht hier seitens der TO 
schon unklarheit auf welche verschiedenen arten und Weisen man die 
Spannung mit einem Scope messen kann.

>Sein Argument lautet, ein DSO sei nichts anderes als ein hochgenaues
>Meßinstrument für Spannungen, das die Meßwerte eben nicht nur numerisch
>anzeige, sondern auch speichert und am Bildschirm anzeigt.

Auch das stimmt, wenn man wirklich die Effektivspannung wissen möchte. 
Weil am Scope kann man noch selber den Effektivwert anhand der 
Kurvenform über der zeit ermitteln, während das Voltmeter irgendeinen 
Schätzwert abliefert.
Die Integration eines Voltmeters stellt auch gerne eine gewisse 
Belastung des Testobjektes dar, was ja wegen dem Innenwiderstand zu 
einem niedrigen Messwert führt. Von einem (klassischen analog-) 
Oszilloskop würde ich eher eine hochohmige Messung im zweistelligen 
Megaohmbereich erwarten, als von einem Baumarkt-Multimeter.

Aberam bestenman einigt sich erstmal weleche Messverfahren (analogscope, 
Digitalscope, Zeiger Voltmeter, sigma delta Multimeter, True-RMS 
Voltmeter, Röhrenvoltmeter, Tischmultimeter) man hier überhaupt 
miteinander vergleichen will.

Mit 12 bit-Wandlern ist ein Oszi immerhin genauso aufloesend wie der
3 1/2 Steller als Multimeter. Aber nicht nur DC sondern bis z.B.
10 MHz. Konnte man u.a. bei R&S kaufen.

Larry schrieb:
> Mit 12 bit-Wandlern ist ein Oszi immerhin genauso aufloesend wie der
> 3 1/2 Steller als Multimeter. Aber nicht nur DC sondern bis z.B.
> 10 MHz. Konnte man u.a. bei R&S kaufen.

Na, dann zeig mal, wo du sowas zum vernünftigen Preis kaufen kannst. 
Gut, 10 Mhz ist nun aber auch nicht der Hit und auch wohl kaum als 
moderner Standard zu betrachten...

Aber, wie Jens M schon schrieb:
...dann weiß man das manche Leute ihren Titel auf der Kirmes
geschossen haben.

Dummheit vermehrt sich leider schneller als die Intelligenz...
Auch dafür gibt es Ursachen... 8-(

> wo du sowas zum vernünftigen Preis kaufen kannst

Gab es z.B. bei Singer. Ich schrieb ja auch "konnte".
Praeteritum U know?