Hallo ich benötige bitte dringen einen Rat von euch. Folgendes Problem ich habe an meinem Torantrieb einen Asynchronmotor der mit Drehstrom läuft. Nun wollte ich gern noch eine Torblinklampe nachrüsten. Diese ist eine Allstromlampe 12-24V oder 200-260V. Es gehen alle drei Phasen in den Motor L1 L2 L3 untereinander liegen ja immer 400V an. Gegen N sind es immer pro Phase 230V so weit so gut nur habe ich kein N. Welche Möglichkeit besteht noch, das ich die Lampe nutzen kann ohne neue Kabel zu ziehen. Kondensatornetzteil?? Lg
Gast
#6404117
Trafo?
Bastler_HV schrieb: > Trafo? Ja der sollte aber sehr klein sein da er im Außenbereich eingesetzt wird und da nicht wirklich viel Platz ist. Daher dachte ich bei einer so kleinen Leistung müsste doch auch ein C Netzteil zu realisieren sein.
Markus R. schrieb: > Daher dachte ich bei einer so > kleinen Leistung Wie klein ist sie denn?
Beitrag #6404160 wurde von einem Moderator gelöscht.
H.Joachim S. schrieb: > Markus R. schrieb: >> Daher dachte ich bei einer so >> kleinen Leistung > > Wie klein ist sie denn? 3Watt bei 230V
Gast
#6404219
Da oben in deinem Eingangs-Posting steht nichts von 230 V Markus R. schrieb: > Diese ist eine Allstromlampe 12-24V oder 200-260V und die hätte dann nur 3 Watt, und kann 2x Spannungs-Bereiche? Dann baue die doch auf 400 V um, irgendwas wird da drin ja genau so schon vorbereitet sein, um auf diese beiden Bereiche zu kommen.
Gast
#6404222
der Forenbereich unter > Mikrocontroller und Digitale Elektronik passt ja auch total zu dem Thema!
Gast
#6404224
Schalte 2 von den Lampen in Serie, dann kannst du beide zwischen L1 und L2 hängen
Gast
#6404243
Kommst du an den Sternpunkt dran? Dann die Lampe zwischen Phase und Sternpunkt anschließen.
Gast
#6404246
Die wichtigste Frage ist, wie sich die blinkende Lampe verhält. Wenn sie sich wie ein ohmscher Verbraucher verhält, wäre ein Vorschaltkondensator die kleinste Lösung, die auch keine Wärme erzeugt. Der Wert dafür wäre etwa 127 nF und er müsste eine Spannungsfestigkeit von 400 V Wechselspannung und 1200 V Gleichspannung haben. Das Problem könnte sein, dass falls die Lampe in der Aus-Phase keinen Strom zieht, die Spannung über der Lampe über 230 V geht. Falls das Blinken durch eine elektronische Schaltung erfolgt, wäre das fatal. Besser wäre eine Lampe, die dauerhaft leuchtet und bei der das Blinken durch einen rotierenden Schirm erzeugt wird. Dann wäre ein Kondensator die einfachste Lösung. Trafos für 400 V und erst recht Schaltnetzteile für diese Spannung sind recht teuer und nicht gerade klein. Es hängt also von der Art der Lampe ab, welche Lösung (auch von der Zuverlässigkeit) optimal ist. Normalerweise haben Drehstrommotoren im Anschlusskasten neben den Klemmen für die 3 Phasen noch Klemmen für die Mittelanschlüsse, um den Motor flexibel anschließen zu können. In dem Fall kann man den Mittelanschluss als "N" für die Torleuchte verwenden. Da der Strom durch die Torleuchte deutlich kleiner als der Motorstrom ist, stört diese leichte Unsymmetrie nicht.
Marcus schrieb: > Schalte 2 von den Lampen in Serie, dann kannst du beide zwischen L1 und > L2 hängen Nein das geht nicht da es Lastabhängig zu großen Spannungssprüngen kommen kann da die Lampen unterschiedlich blinken, was die Reihenschaltung unterschiedlich belastet. In der Lampe ist ein 24V Festspannungsregler und die andere Klemme ist für 230V dahinter kommt ein Schaltnetzteil.
Ist doch alles nur Raterei, ein Bild vom Klemmstein (-kasten) würde uns enorm weiterhelfen. Ohne Sternpunkt wird das eine größere Aktion. Außerdem: welche leistung hat der Motor? Stichwort Sternpunktverschiebung.
Günni schrieb: > Normalerweise haben Drehstrommotoren im Anschlusskasten neben den > Klemmen für die 3 Phasen noch Klemmen für die Mittelanschlüsse, um den > Motor flexibel anschließen zu können. In dem Fall kann man den > Mittelanschluss als "N" für die Torleuchte verwenden. Da der Strom durch > die Torleuchte deutlich kleiner als der Motorstrom ist, stört diese > leichte Unsymmetrie nicht. Vielen Dank! Daran habe ich garnicht gedacht 👍
Übrigens, Google findet unter Allstromlampe 9 Ergebnisse. Magst du uns Näheres verraten?
Thomas G. schrieb: > Ist doch alles nur Raterei, ein Bild vom Klemmstein (-kasten) würde uns > enorm weiterhelfen. Ohne Sternpunkt wird das eine größere Aktion. > Außerdem: welche leistung hat der Motor? Stichwort > Sternpunktverschiebung. Ich habe den Motor noch nicht ausgebaut da er noch fest im Kasten am Tor montiert ist. Es ist ein Motor den man nachrüsten kann mit einem Rad am Tor und zwei Endschaltern. Der Motor hat 300 Watt 230/400V
Markus R. schrieb: > Der Motor hat 300 Watt 230/400V ...und ein solcher Drehstrommotor hat (bei 400V-Anschluss) auch immer einen Sternpunkt, an dem man eine 230V-Lampe anschliessen kann.
Harald W. schrieb: > Markus R. schrieb: > >> Der Motor hat 300 Watt 230/400V > > ...und ein solcher Drehstrommotor hat (bei 400V-Anschluss) auch immer > einen Sternpunkt, an dem man eine 230V-Lampe anschliessen kann. Ich habe gerade im Dunkeln mal die Platte aufgemacht hier ein Schaltbild vom Klemmbrett. Ich müsste jetzt vom Sternpunkt nach z. B. L1 um 230V zu bekommen?
Angehängte Dateien:
Markus R. schrieb: > Ich müsste jetzt vom Sternpunkt nach z. B. L1 um 230V zu bekommen? Ja.
Danke 👍 ist die Einschaltspannung nicht kurzzeitig ein vielfaches von 230V am Stern? Bzw. Kann das die Lampe mit Schaltnetzteil zerstören?
Aber nur immer dann wenn der Motor auch läuft. So als Warnung bevor das tatsächlich losgeht ist es nicht brauchbar.
Gast
#6404320
Markus R. schrieb: >> Trafo? Dein Suchbegriff lautet "Steuertrafo". Bei Pollin finde ich leider nichts mehr, der hatte mal Kleintrafos mit 400V prim. in der Restekiste. > Ja der sollte aber sehr klein sein Kommt drauf an, was klein ist. Man findet kleine 230V-Trafos, davon zwei in Reihe, auch sekundär, sollte passen. Markus R. schrieb: > dahinter kommt ein Schaltnetzteil. Elektronik direkt an einem Motor würde mir Bauchschmerzen bereiten - Schutz gegen induktive Sauereien?
Gast
#6404449
Markus R. schrieb: > Danke 👍 ist die Einschaltspannung nicht kurzzeitig ein vielfaches > von 230V am Stern? Bzw. Kann das die Lampe mit Schaltnetzteil zerstören? Nein
Ok ich habe es mit 2 gleichen Transformatoren in Reihe gemacht und es funktioniert. Vielen Dank für eure Mühe.
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