Hallo Forum, ich habe eine zentrale Lüftungsanlage in deren Datenblatt ich eine Möglichkeit der Ansteuerung über 0-10VDC bzw. 0-20mA gefunden habe. Nach etwas Recherche habe ich verstanden, dass zumindest die Stromschnittstelle für 4-20mA ein Industriestandard ist. Deshalb ist meine Hoffnung, dass es eine einfache und einigermaßen preisgünstige Lösung gibt, wie ich die Lüftungssteuerung in meine Heimautomatisierung einbinden kann. Ziel ist es über HTTP, MQTT oder einen ähnliches Protokoll via (W)/LAN die Lüftung zu steuern. Weil ich im Moment wenig Zeit zum basteln habe, würde ich eine Out-Of-The-Box Lösung bevorzugen wenn sie <100 EUR bleibt. Ansonsten habe ich Bastelerfahrung mit dem ESP8266, ESP32 und Raspi. Wenn es dafür eine einfache Lösung (mit wenig Bauteilen) gibt, dann ist das auch ok. Irgendwelche Tipps für mich? Dirk
Dirk J. schrieb: > würde ich eine Out-Of-The-Box Lösung bevorzugen wenn sie <100 EUR > bleibt. Damit wirst du nur Bastellösungen, Arduino-Projekte usw. finden. Sicher keine fertige Industrielösung.
Gast
#6431492
Dirk J. schrieb: > Deshalb ist > meine Hoffnung, dass es eine einfache und einigermaßen preisgünstige > Lösung gibt, wie ich die Lüftungssteuerung in meine Heimautomatisierung > einbinden kann. Da du etwas basteln willst: http://stefanfrings.de/net_io/index.html Kann man sicher auch prima mit einem ESP8266 und Arduino machen, wenn dein WLAN zuverlässig funktioniert. Bei mir ist es leider total kacke. Du empfängst einen Befehl (in Textform) vom Netzwerk und gibst dann mit analogWrite ein PWM Signal aus. Hier ist ein Beispiel, wo ich eine Lampe an/aus schalte: http://stefanfrings.de/esp8266/index.html#tcpsketch Darauf kannst du aufbauen. Musst halt statt an/aus Helligkeitswerte (Zahlen) und analogWrite() benutzen.
Dirk J. schrieb: > ich habe eine zentrale Lüftungsanlage in deren Datenblatt ich eine > Möglichkeit der Ansteuerung über 0-10VDC bzw. 0-20mA gefunden habe. Magst Du das mal verlinken. Analoge Schnittstellen können z.B. die Drehzahl einstellen, aber keine Befehle übertragen.
Gast
#6431523
Peter D. schrieb: > Analoge Schnittstellen können z.B. die Drehzahl einstellen, aber keine > Befehle übertragen. Doch über HART
Leider finde ich den Schaltplan nicht mehr im Netz. Bei der Anlage handelt es sich um eine etwas ältere Helios KWL 500 Pro. Den relevanten Teil der Beschreibung habe ich als Bild angehängt. Damit steuert man die Lüfterdrehzahl (und das reicht mir).
Angehängte Dateien:
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kwl.png
(96 KB)
Stefan ⛄ F. schrieb: > Du empfängst einen Befehl (in Textform) vom Netzwerk und gibst dann mit > analogWrite ein PWM Signal aus. Hier ist ein Beispiel, wo ich eine Lampe > an/aus schalte: http://stefanfrings.de/esp8266/index.html#tcpsketch > > Darauf kannst du aufbauen. Musst halt statt an/aus Helligkeitswerte > (Zahlen) und analogWrite() benutzen. Danke für die Hinweise. Die Softwareseite bekomme ich hin, aber woran ich mit meinem (nicht vorhandenen) Elektronikgrundwissen scheitere ist die Schaltung. Ich erinnere ich mich zwar noch dunkel an U = R * I, aber schließe ich dann einfach den analogen/PWM Ausgang des Mikrocontrollers (und GND) an den analogen Eingang der Lüftungsanlage an? Wie sieht das mit der Spannung aus? Wären 3.2V OK? Sorry für die Anfängerfragen...
Gast
#6432018
An den Ausgang des Mikrocontrollers kommt ein R/C Glied, sagen wir mal 10kΩ und 100µF:
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Dann hast du eine analoge Spannung von knapp unter 3,3V. Die musst du nun auf 10V verstärken. Siehe "Grundschaltungen Operationsverstärker".
Gast
#6432195
Stefan ⛄ F. schrieb: > sagen wir mal 10kΩ und 100µF Man kann es auch übertreiben. Wenn sowieso ein Verstärker verwendet werden soll, kann man den als Tiefpass 2. Ordnung beschalten. Außerdem darf der Widerstand dann gerne auch deutlich größer sein. Und bei vielleicht 500Hz PWM-Frequenz ist ein Tiefpass mit einer Grenzfrequenz von 0.16Hz vielleicht etwas übertrieben. Oder wie stark willst du die Restrippel dämpfen?
Gast
#6432211
Wolfgang schrieb: > Oder wie stark willst du die Restrippel dämpfen? Noch hat er keine Anforderungen genannt. Es geht allerdings wohl um Lüfter, die sind ohnehin träge. Da macht eine schnelle Spannungsänderung keinen Sinn.
Gast
#6432214
Stefan ⛄ F. schrieb: > Da macht eine schnelle Spannungsänderung keinen Sinn. ... genauso wenig wie so ein verhältnismäßig riesiger Kondensator ;-)
Gast
#6432228
Wolfgang schrieb: >> Da macht eine schnelle Spannungsänderung keinen Sinn. > ... genauso wenig wie so ein verhältnismäßig riesiger Kondensator Ja, ich habe einfach irgendwas hingeschrieben was passen könnte.
Dirk J. schrieb: > Irgendwelche Tipps für mich? https://de.lmgtfy.app/?q=mqtt+4-20ma&iie=1 Oliver
Danke für eure Bemühungen. Ich fühle mich tendenziell leicht überfordert die richtigen Widerstände und Kondensatoren zusammen mit dem OpAmp in die richtige Position zu bringen. Da ich nach einer "Out-of-the-box" Lösung suchen, würde auch so etwas gehen: https://www.ebay.de/itm/112419780863 Kann ich die 3.3V Variante nehmen, das Gerät mit einer 10V Spannungsquelle versorgen (und über einen Spannungsregler noch 3.3V für den ESP abzweigen)? Muss ich dann nur noch den Lüfter anschließen? Merci
Dirk J. schrieb: > Danke für eure Bemühungen. Ich fühle mich tendenziell leicht überfordert > die richtigen Widerstände und Kondensatoren zusammen mit dem OpAmp in > die richtige Position zu bringen. Da ich nach einer "Out-of-the-box" > Lösung suchen, würde auch so etwas gehen: > > https://www.ebay.de/itm/112419780863 > > Kann ich die 3.3V Variante nehmen, das Gerät mit einer 10V > Spannungsquelle versorgen (und über einen Spannungsregler noch 3.3V für > den ESP abzweigen)? Muss ich dann nur noch den Lüfter anschließen? das sollte schon gehen, am Ausgang des ESP brauchst du aber trotzdem ein RC Glied um aus der PWM eine Gleichspannung zu machen. Die Stomversorgung des ESP wirst du aber von dem Modul nicht abzweigen können - schon gar nicht mit einem Spannungsteiler. Dafür kannst du einen kleinen DC/DC Wandler nehmen. Bei E* mal nach "MP 1584" suchen - gibts einstellbar oder auch 3.3V fest. Sascha
Das "RC Glied" ist nach meinem Verständnis ein Tiefpass-Filter. Wie finde ich heraus wie ich Widerstand und Kondensator dimensioniere? R=10kΩ? Und der Kondensator kleiner als 100µF? PS: Als ich Spannungsregler schrieb, meinte ich einen DC/DC Wandler (mit Eingangsspannung von 10V und Ausgangsspannung von 3.3V) :-)
Gast
#6433567
Dirk J. schrieb: > Wie finde ich heraus wie ich Widerstand und Kondensator dimensioniere? Dazu gibt es Formeln im Internet. Je geringer der Widerstandswert oder der Kondensator ist, umso stärker schwankt sie Ausgangsspannung im Takt der PWM Frequenz. Bei 10kΩ und 100µF hast du einen sehr trägen Tiefpass, der keine nennenswerte Restwelligkeit (Ripple) mehr ausgibt. Aber Änderungen am Sollwert brauchen 2-3 Sekunden, bis sie hinten heraus kommen (vereinfacht gesagt). Wenn du stattdessen 10µF verwendest, wird der Tiefpass 10x schneller, lässt aber auch 10x mehr Restwelligkeit durch. Mit 1µF wird es vermutlich nicht sinnvoll funktionieren. Du kannst ja einfach mal 100µF und 10µF einkaufen und ausprobieren. Die kosten ein paar Cent.
Ausprobieren ist ein guter Hinweis. Kondensatoren habe ich daheim rumliegen. Jetzt muss ich nur noch warten bis meine Lieferung aus China kommt. Vielen Dank an alle für die Hilfe!!!
Dirk J. schrieb: > PS: Als ich Spannungsregler schrieb, meinte ich einen DC/DC Wandler (mit > Eingangsspannung von 10V und Ausgangsspannung von 3.3V) :-) ja wer lesen kann :) Sascha
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