Guten Tag,
ich würde gerne für ein Kickertisch 5 Lichtschranken bauen. Die zu
messende Höhe ist in etwa 15 cm und der Abstand zwischen den 5
Lichtschranken sollte etwa 3 cm sein.
Schön wäre es, einige SMD-Bauteile zu finden, um daraus eine PCB-Platine
zu erstellen. Leider habe ich keine so Kleine und Strake Sender
gefunden.
Nun überlegte ich es, mit einem Laser und einer Fotodiode es zu
realisieren.
Hat jemand schon ähnliche Projekte gemacht und kann mir dafür paar
Bauteile empfehlen?
Gruß
Alex
> Hat jemand schon ähnliche Projekte gemacht und kann mir dafür paar> Bauteile empfehlen?
Das sollte mit jeder beliebigen Laserdiode gehen. Selbst mit den Teilen
die man aus einem alten CD-Player ausschlachten kann. Allerdings muss da
noch eine Linse davor damit der Strahl nicht konvergiert. Die gibt es
auch auch noch im CD-Player. .-)
Die Diode aus CD-Playern haben die Eigenschaft das sie fuer deine Augen
nur ganz schwach dunkelrot leuchten. Das kann gewuenscht sein oder
nicht.
Was Grundlagen angeht, such mal nach Sam Goldwassers Laser FAQ.
Olaf
Alex schrieb:> Nun überlegte ich es, mit einem Laser und einer Fotodiode es zu> realisieren.
Welchen Vorteil versprichst Du Dir von Lasern? Normale (IR-)
LEDs, wie man sie für Fernsteuerungen verwendet, eignen sich
genausogut. Viel wichtiger ist das Ausblenden von Fremdlicht.
Harald W. schrieb:> Welchen Vorteil versprichst Du Dir von Lasern? Normale (IR-)> LEDs, wie man sie für Fernsteuerungen verwendet, eignen sich> genausogut. Viel wichtiger ist das Ausblenden von Fremdlicht.
Fernbedienungsempfänger (z.B. von Vishay) blenden Fremdlicht aus und
lassen nur infrarotes Licht durch. Deshalb ist am einfachsten,
Sendedioden aus alten Fernbedienungen zu nehmen und die dazu passenden
Empfängerbausteine zu nehmen. (Dabei die Frequenzen der
Empfängerbausteine beachten.)
Alex schrieb:> Schön wäre es, einige SMD-Bauteile zu finden, um daraus eine PCB-Platine> zu erstellen. Leider habe ich keine so Kleine und Strake Sender> gefunden.
Dann such weiter. Um ein paar mal über den Kickertisch zu leuchten,
brauchst du keinen starken Sender. Aber du musst dich erst mal mit den
Grundlagen beschäftigen. Daran hapert's bei dir.
Was meinst du eigentlich mit "klein aber weit"? Willst du Kickertische
zwischen mehreren Gebäuden per Lichtschranke koppeln? Nimm besser Funk,
denn IR funkioniert durch Fensterscheiben wenig bis gar nicht. Ansonsten
sind 10m Übertragungsweg überhaupt kein Problem für
Miniaturlichtschranken, wenn man weiß, wie.
Günni schrieb:> Fernbedienungsempfänger (z.B. von Vishay) blenden Fremdlicht aus und> lassen nur infrarotes Licht durch. Deshalb ist am einfachsten,> Sendedioden aus alten Fernbedienungen zu nehmen und die dazu passenden> Empfängerbausteine zu nehmen.
Vishay TEMD1020 Photodioden gibts für ein paar Cent neu zu kaufen.
Und als IR-Diode irgendeine mit passender Wellenlänge und 35°
Öffnungswinkel.
Da muss man doch keine fünf Fernbedienungen samt Empfänger besorgen und
ausschlachten.
Ich würde eine ITR8307 verwenden. Das ist ein fertiges IR-Reflex-Modul.
An der Gegenseite einfach irgendein reflektierendes Material anbringen.
So braucht man nur einen Platinenstreifen für das ganze Unterfangen.
Alex schrieb:> Guten Tag,>> ich würde gerne für ein Kickertisch 5 Lichtschranken bauen. Die zu> messende Höhe ist in etwa 15 cm und der Abstand zwischen den 5> Lichtschranken sollte etwa 3 cm sein.
Dann tu das.
> Schön wäre es, einige SMD-Bauteile zu finden, um daraus eine PCB-Platine> zu erstellen. Leider habe ich keine so Kleine und Strake Sender> gefunden.
Dann hast du falsch gesucht. SMD-Phototransistoren gibt es tonnenweise,
ebenso IR-LEDs in SMD. Und sooo stark müssen die LEDs so oder so bei dem
Abstand nicht sein.
> Nun überlegte ich es, mit einem Laser und einer Fotodiode es zu> realisieren.
Jaja, Laser ist cool und LED bähhhh. Wenn das mal kein Irrtum ist.
> Hat jemand schon ähnliche Projekte gemacht und kann mir dafür paar> Bauteile empfehlen?https://www.digikey.de/products/de/optoelectronics/infrared-uv-visible-emitters/94https://www.digikey.de/products/de/sensors-transducers/optical-sensors-phototransistors/544
Alex schrieb:> Leider habe ich keine so Kleine und Strake Sender gefunden.
Jede Leuchtdiode tut's. Die gibt es ja wohl kleiner als einem lieb ist.
Weit sind 15cm nun wahrlich nicht. Von weit redet man bei 15km. Zudem
ist ein Kickertor nur 8.2 cm hoch.
Du möchtest also wissen, in welchem 5tel der Ball ins Tor geht. Der Ball
selbst hat einen Durchmesser, sagen wir 3,4cm. Es reichen also 6
Strahlen für ein 20,5 cm breites Tor, das ergibt 2.9cm Strahlenabstand.
Leider wird damit nicht erfasst, in welchem 5tel der Ball einschlägt,
nur in welchem 6tel und die Grenzen sind nicht identisch. Man braucht
also 11 Lichtschranken
Eine LED und gegenüber eine Photodiode an einem Transimpedanzverstarker
funktioniert im Dunklen. Nur kannst du im Dunklen nicht spielen. Also
braucht man eine Fremdlichtunterdrückung. Normalerweise macht man das,
in dem man den Photodiodenverstarker Frequenzen unter 1000Hz nicht
verstärken lasst, sondern nur hohe Frequenzen. Dummerweise gibt es
Energiesparlampen die mit 32kHz flackern.
Ignorieren wird das Problem der Flimmerlampen mal. Dann hast du 11
Lichtschranken nebeneinander. Die könnte man so bauen, dass die eine
nicht das Licht der anderen sieht. Dan musst du nur deine LEDs mit einer
so hohen Frequenz, wie der Photodiodenverstärker gut verstärkt PWM
modulieren, sagen wir 10kHz, und dir das Ausgangssignal der 11
Photodiodenverstärker ansehen. Bei 1-2 wird es dunkel wenn der Ball
durchfliegt.
Man kann auch die 11 LEDs auf jeweils unterschiedlichen Frequenzen
modulieren, dann nutzt man im Photodiodenverstarker
Synchrongleichrichtung und kann die Sende-LEDs auseinanderhalten, selbst
wenn ihre Lichtstrahlen nicht gegeneinander abgeschirmt sind.
Besondere Optik braucht man nicht. Fremdlichtabxchirmung wäre aber gut,
denn Energiesparlampen stören. Man wird sie nichtmal mit
Synchrongleichrichtung los. Am besten, in dem man Frequenzen über 10kHz
auch nicht verstärkt.
Günni schrieb:> Fernbedienungsempfänger (z.B. von Vishay) blenden Fremdlicht aus und> lassen nur infrarotes Licht durch.
Ja
> Deshalb ist am einfachsten
Nein. Denn diese Dinger brauchen erstens ein gepulstes Signal, und
zweitens reagieren sie noch auf sehr schwaches Licht, nachdem sie sich
einmal eingependelt haben. Geringste Reflexionen an den umliegenden
Wänden oder Kleidungsstücken genügt da schon. Genau das will man bei
einer Lichtschranke aber nicht haben.
Vom gleichen Hersteller in der selben Bauform gibt es aber ähnliche
Empfänger, die für Lichtschranken optimiert sind. Das steht jeweils
links oben im Datenblatt.
Mit einer passenden Blende kann man dieses Problem auch ohne gepulstes
Licht und die intelligenten Empfänger lösen.
1.) Sender nach unten, Empfänger nach oben
2.) Empfänger mit etwas Abstand (1-3cm) zur Blende montieren, dadurch
wird das Blickfeld der Phototransistoren recht schmal und Fremdlicht
kommt nur sehr schwer rein.
Für einen Kicker sollte das reichen. Muss nicht gleich alles
Automotive-Grade sein.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Nein. Denn diese Dinger brauchen erstens ein gepulstes Signal, und> zweitens reagieren sie noch auf sehr schwaches Licht, nachdem sie sich> einmal eingependelt haben
Deshalb gibt es diese Dinger auch ohne AGC, extra für Lichtschranken
(light barrier).
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