Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Oszi vs. SA bezüglich Abtasten


von Jo T. (j_thalbach)


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Hi,

stimmt es so, dass ein Oszi das Eingangssignal direct abtastet ohne 
Frequenzumsetzung aber ein SA doch mit Umsetzung?

Jo

von Route_66 H. (route_66)


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Jo T. schrieb:
> aber ein SA doch mit Umsetzung?

War die SA nicht mal etwas ohne Elektronik?

von Jochen F. (jamesy)


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Es gibt inzwischen beides.
Die gesweepten Spektrumanalysatoren erfassen immer nur einen Teilbereich 
des Spektrums, und den stellen sie dann dar. man kann es sich so 
vorstellen, wie einen immer wieder den Bereich durchstimmenden 
UKW-HiFi-Tuner, wobei das Signal in der Anzeige des SpA dann der 
Ausschlag des S-Meters ist.
Moderner gibt es die SpA, die einen breiten Bereich direkt abtasten, und 
ihn dann erst im FPGA nachbearbeiten zwecks Filterung und Darstellung. 
Manche mischen dazu einen gewissen Frequenzbetreich herunter, andere 
bilden den gesamten Frequenzbereich direkt ab. Hier reden wir von 
Echtzeitanalysatoren. Allerdings haben die nach wie vor ihren Preis!
Cheers!

von Edi M. (edi-mv)


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Jo T. schrieb:
> stimmt es so, dass ein Oszi das Eingangssignal direct abtastet ohne
> Frequenzumsetzung aber ein SA doch mit Umsetzung?

Die reine Anzeige eines Spektrum- Analysators IST im Prinzip ein 
Oszillograph. Eigentlich ein ziemlich einfacher, er muß keine hohen 
Frequenzen und hochfrequente Impulsformen beherrschen, dadurch einfach 
zu realisieren.

Dem ist ein Empfänger vorgeschaltet, der einen Frequenzbereich -und 
damit das darin enthaltene Signal -und dessen Spektrum- sichtbar macht.
Dieser Empfänger arbeitet natürlich mit Frequenzumsetzung.

Dadurch sind hohe Empfindlichkeit und eistellbare Bandbreiten möglich.

: Bearbeitet durch User
von Jo T. (j_thalbach)


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OK. D.h. Oszi und modernere Spektrumanalysatoren sind direkt abgetastet, 
aber traditionelle Spektrumanalysatoren benötigen eine Frequenzumsetzung 
vor derm Abtaster.

von Jochen F. (jamesy)


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Auch manche sehr modernen Analysatoren können "nur" 2GHz Bandbreite, es 
muß dort also auch gemischt werden.
Die "klassischen" sweepen kontinuierlich, es wird dort jeweils nur die 
gewählte RBW empfangen - also keine Echtzeit.

von Edi M. (edi-mv)


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Jochen F. schrieb:
> Die "klassischen" sweepen kontinuierlich, es wird dort jeweils nur die
> gewählte RBW empfangen - also keine Echtzeit.

Kauderwelsch und falsch.
Denglisch "sweepen"- Wir haben deutsche Fachbegriffe, oder 
Möglichkeiten, einen Vorgang zu beschreiben, wir müssen nicht fegen oder 
Sandstrahlen

RBW- Radio Baden- Württemberg ? Relative biologische Wirksamkeit ?

Und klassische Spektrumanalysatoren zeigen natürlich "in Echtzeit" an.
Eigentlich ein IT- Begriff: „Arbeitsweise einer elektronischen 
Rechenanlage, bei der das Programm oder die Datenverarbeitung (nahezu) 
simultan mit den entsprechenden Prozessen in der Realität abläuft“.
Auf Meßtechnik gemünzt:
Was der Spektrumanalysator anzeigt, passiert genau so bei der Messung, 
Änderungen werden sofort sichtbar.

: Bearbeitet durch User
von Hp M. (nachtmix)


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Jo T. schrieb:
> stimmt es so, dass ein Oszi das Eingangssignal direct abtastet ohne
> Frequenzumsetzung aber ein SA doch mit Umsetzung?

Zunächst solltest du keine u.U. mißverständlichen Abkürzungen verwenden, 
sondern die Begriffe ausschreiben. Evtl. kommst du dann schon selbst auf 
die Bedeutung.

Ausserdem verwechselst du offenbar Erfassung, Auswertung und 
Darstellung.

Ein ~graph oder ~graf (griechisch γραφή graphḗ, deutsch ‚Schrift‘) 
schreibt etwas.
Z.B.: Oszillograph oder Oszillograf (lat. oscillare „schaukeln“, griech. 
graphein „schreiben“)
https://de.wikipedia.org/wiki/Oszillograph

Bei einem ~scop, z.B. Oszilloskop (lat. oscillare „schaukeln“, altgr. 
σκοπεῖν skopein „betrachten“) gibt es etwas zu sehen,

und ein Analysator wertet etwas aus: Eine Analyse (von griech. ἀνάλυσις 
análysis „Auflösung“) ist eine systematische Untersuchung, bei der das 
untersuchte Objekt in seine Bestandteile (Elemente) zerlegt wird.

Wie die Effekte im Detail zustande kommen, geht aus diesen Begriffen 
nicht hervor.
Z.B. gibt es zum Ansehen der Spektren bei "etwas" höheren Frequenzen 
Geräte, die ganz ohne Elektronik auskommen: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Spektroskop

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