Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schrittmotor Nema8 dreht nicht


von Zwaehn (Gast)


Lesenswert?

Hallo Leute,
Ich bin dabei mit einem Kumpel 2 CNC-Fräsmaschine zu bauen.
Jetzt bin ich dabei die Z Achse einzustellen.
Dazu nehme ich 2 Nema8 die ich parallel laufen lassen will.
Die Motoren drehen sich aber einfach nicht.
Ich muss dazu sagen, das ich kein Fachmann bin was Elektronik angeht, 
das macht mein Kumpel, der ist aber gerade im Urlaub und will ihn nicht 
nerven.
Vor ein paar Tagen hatten wir schonmal das Problem, dann haben wir die 
CNC Shield Karten getauscht und dann ging es wieder.
kann mir einer sagen was ich einstellen muss damit das funktioniert?
An dem CNC Shield sind 24 Volt angeklemmt.
Ich weiß nicht ob ich was falsch mache oder ob was kaputt ist.
Heute bekomme ich Besuch und wollte das mal vorführen, wäre ja schön 
wenn ich das noch hinbekommen würde.
An dem CNC Shield sind 3x A4988 Treiber drin.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Wenn du wirklich Hilfe haben willst, dann benenne die Produkte und 
verweise auf ihre Datenblätter. Wie sind sie miteinander verbunden? 
Welche Software verwendest du? Mit welchen Einstellungen? Auf welcher 
Plattform? Und mache möglichst viele Fotos, dort erkennt man oft Fehler, 
an die du selbst gar nicht gedacht hast.

Beschreibe die genaue Situation, die deiner Meinung dazu führen sollte, 
dass sich die Motoren drehen. Von ganz alleine wird die Maschine wohl 
kaum aktiv, nehme ich mal an.

von Helmut L. (helmi1)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> Dazu nehme ich 2 Nema8 die ich parallel laufen lassen will.
> Die Motoren drehen sich aber einfach nicht.

Es ist nicht zufaelligerweise so das der eine nach rechts und der andere 
links rum dreht?

Oder die Mechanik zu schwergaengig ist. Nema8 ist ja nun nicht gerade 
ein Kraftprotz.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> Ich bin dabei mit einem Kumpel 2 CNC-Fräsmaschine zu bauen.
> Jetzt bin ich dabei die Z Achse einzustellen.
> Dazu nehme ich 2 Nema8 die ich parallel laufen lassen will.

Einfach nochmal von vorne anfangen.

Nema8 Motoren mit 20mm Flanschmass sind für CNC Fräsen zu schwach, mit 
denen verschiebt ein Floppylaufwerk seinen Kopf.

Bei 2 Motoren verklemmt sich früher oder später immer die Achse, weil 
bei jedem ein und ausschalten ein Motor gegenüber dem anderen 1 Schritt 
verlieren kann, das summiert sich und stellt den Schlitten so schräg, 
dass er klemmt.

Man nutzt 2 Spindeln die man über Zahnriemen verbindet, und nur 1 Motor, 
dann bleibt das auch gerade.

Bevor ihr Geld zum Fenster rausschmeisst fur die berühmte Käsefräse: 
schaut euch an, wie andere das machen, und wundert euch nicht, dass die 
billigen Portalfrasen nur Graviermaschinen heissen.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> Jetzt bin ich dabei die Z Achse einzustellen.
> Dazu nehme ich 2 Nema8 die ich parallel laufen lassen will.
> Die Motoren drehen sich aber einfach nicht.

Helmut L. schrieb:
> Es ist nicht zufaelligerweise so das der eine nach rechts und der andere
> links rum dreht?
>
> Oder die Mechanik zu schwergaengig ist.

Das ließe sich leicht klären, indem man erstmal Motoren ohne mechanisch 
Last an die Schrittmotortreiber anschließt und guckt, ob sie sich dann 
rühren.

Die Temperaturen der A4988, die Temperaturen der Schrittmotoren und die 
Stromaufnahme geben Hinweise auf mögliche Probleme. Falls die Steuerung 
eine Haltestromsenkung beinhaltet, ist es für solche Tests einfacher, 
die erstmal zu deaktivieren.

von Zwaehn (Gast)


Lesenswert?

Danke für die schnellen Antworten.
Ich habe 2 Motoren nebeneinander, nicht gegenüber.
Drehen also beiden gleich.
Die Nema8 kommen warscheinlich auch aus einem Floppy laufwerk.
Wir sind erstmal provisorisch am testen in der Z Achse.
In Z habe ich erstmal ein Stift eingespannt, das sollte ein Nema8 
schaffen.
An dem Treiber habe ich eine Spannung von 0,2V.
Ist das vielleicht zu schwach?
Ich habe den Motor (Nema 17) den ich in X nehme an der Z Achse 
angeschlossen. Der funktioniert.
Es ist also eher ausgeschlossen das der Treiber oder der CNC Shield 
defekt ist.
Schwergängig kommt mir das auch nicht vor, ich kann beide Motoren leicht 
mit 2 Fingern drehen.
Kann es sein das sich 2 Kontakte berühren, oder hätte man dann ein 
anderen Fehler? Beide Motoren sind mit einer kleinen Platine miteinander 
verbunden, sehe aber nicht das sich da 2 Kontakte berühren.
Man hört ganz klar wie die Motoren über eine Rampe anfahren und wieder 
stehenbleiben.

von Zwaehn (Gast)


Lesenswert?

Ich nehme ein GCode Sender, ich habe nix gefunden wo ich den Haltestrom 
einstellen kann

von Helmut L. (helmi1)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> Schwergängig kommt mir das auch nicht vor, ich kann beide Motoren leicht
> mit 2 Fingern drehen.
> Kann es sein das sich 2 Kontakte berühren, oder hätte man dann ein
> anderen Fehler? Beide Motoren sind mit einer kleinen Platine miteinander
> verbunden, sehe aber nicht das sich da 2 Kontakte berühren.

Dann mache bitte mal Fotos von dem Teil.

von Zwaehn (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Im Loch vom Aluklotz kommt ein Stift rein, den ich dann an der Strebe 
der Motoren anhänge.

von Helmut L. (helmi1)


Lesenswert?

Mit dem Multimeter mal die Wicklungswiderstaende der Motoren 
durchgemessen?
Auch Sichergestellt das die Wicklungen an die richtigen Anschluesse des 
Treibers angeschlossen sind?

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Fräse, Fischertechnik, Kabelbinder, elektrisch die Motoren parallel an 
einem stromgeregelten Treiber, sorry, das ist ja schlimmer als jede 
Käsefräse, da sind gleich mehrere Fehler nacheinander.

Erstmal ein Treiber pro Motor, dann den Motor exakt ausrichten (nein, 
eigentlich auch Quatsch, gleich auf 1 Motor umstellen und statt 
Fischertechnik was stabiles). Nein, auch Quatsch, weg mit der Käsefräse, 
überlegen was man fräsen will, dann eine geeignete Konstruktion suchen, 
dann neu aufbauen.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> An dem Treiber habe ich eine Spannung von 0,2V.

Wo und wie hast du das gemessen?

Zwaehn schrieb:
> Beide Motoren sind mit einer kleinen Platine miteinander
> verbunden, sehe aber nicht das sich da 2 Kontakte berühren.

Ich sehe auch nichts. Deswegen hatte ich nach Fotos und 
Schaltungsunterlagen (!) gefragt. Du musst schon erheblich mehr Infos 
liefern!

Im Foto DSC_0169.JPG sehe ich Dupont Kabel. Die sind oft aus Eisen oder 
Aluminium gefertigt und haben dann recht hohe Innenwiderstände.

von Zwaehn (Gast)


Lesenswert?

An 2 Kabeln habe ich 4 Ohm, an den anderen beiden habe ich 1,5 Ohm.
Sind dann die Motoren kaputt?

Hallo MaWin,
Wie ich oben schon beschrieben habe, ist es nur provisorisch mit Teilen 
die wir zu Hause hatten.
Ich will damit nur ein Stift anheben zum probieren.
Also lass bitte diese Bemerkungen.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> Also lass bitte diese Bemerkungen.

Kevin, das machst du alles schon ganz wunderbar, aus dir wird eines 
Tages bestimmt ein grosser Ingenieur.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Solange du 80% der Rückfragen ignorierst, wird das nichts.

von leo (Gast)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> An dem CNC Shield sind 3x A4988 Treiber drin.

Ist das zufaellig das Arduino Nano Shield? Bei meinem waren Step und 
Dir-Pins vertauscht, nebst falscher Mikrostep Bruecken.

leo

von Helmut L. (helmi1)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> An 2 Kabeln habe ich 4 Ohm, an den anderen beiden habe ich 1,5 Ohm.
> Sind dann die Motoren kaputt?

Das sieht danach aus. Was sagt das Datenblatt zum Innenwiderstand der 
Wicklung? Die 4 Ohm scheinen in etwa zu stimmen. Die 1.5Ohm bestimmt 
nicht.
Trenn mal einen Motor ab und mess beide einzeln.

von Hardy F. (hardyf)


Lesenswert?

Zwaehn schrieb:
> Wie ich oben schon beschrieben habe, ist es nur provisorisch mit Teilen
> die wir zu Hause hatten.
> Ich will damit nur ein Stift anheben zum probieren.

Das ist ja alles gut und schön, trotzdem solltest du bestimmte 
Grundlagen selbst beherrschen und nicht ein Mikrocontroller Forum mit 
deinen BASTELEIEN nerven, sondern vielleicht eher eine Lego oder Fischer 
Community.

Da kannst du dann mit sowas aufschlagen :

"Wir fangen jetzt mal an, eine ""Fräse"" zu bauen und fragen da einfach 
mal die Leute, wenn sich da was nicht dreht..."

: Bearbeitet durch User
von sid (Gast)


Lesenswert?

Ich hatte mal dasselbe Problem (naja ein baugleiches) mit Schrittmotoren 
der Z Achse eines 3D Druckers ...

Das Problem bei mir war, dass ich ein Polpaar vertauscht hatte;
A+A- an einem Motor vertauscht halt..

Nimm mal die Stecker aus den Motoren und teste jeden Motor einzeln.

dreht sich ein (oder beide) Motor garnicht surrt aber leicht,
tausch mal ein Polpaar (also vermutlich blau mit grün oder rot mit grau)
und schau was passiert.
Laufen dann beide einzeln und auch in die gleiche Richtung
kannst Du sie wieder parallel schalten und es sollte klappen

laufen sie einzeln aber nicht gemeinsam ist die Stromstärke des Treibers 
unzureichend.

Polpaarungen lassen sich bei bipolaren Schrittmotoren leicht testen mit 
nur nem Multimeter, oder "von Hand" indem Du ein polpaar kurzschliesst 
(also die Aderenden des Motors verbindest OHNE STROM versteht sich)
dann den Schaft von Hand drehen.. mehr Widerstand bedeutet die zwei 
kabel gehören zusammen; meine Nema8 sind aber so schwachbrüstig, dass 
ich kaum Unterschied merke um ehrlich zu sein (fühlt sich halt n 
bisschen 'grisseliger' an als mit getrennten Anschlüssen)

OBACHT: Ich hab schon beide Arten der Kabelbelegung gehabt..
Welche mit AABB Kabeln sowie welche mit ABBA (wer jetzt im Kopf Waterloo 
singt hat leider verloren ;))

Also ausprobieren falls es nicht an der Buchse des Motors notiert ist

'sid

von sid (Gast)


Lesenswert?

Oh überlesen das mit dem 1.5Ohm Widerstand...
das ist in der Tat doof..

kann sein dass Du dir den Motor schon zerschossen hast leider,
aber
wie gesagt teste die Motoren in jedem Fall erstmal einzeln
und falls einer überlebt hat, kannst DU ja zumindestens sagen dass der 
Andere defekt ist dann :(

'sid

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.