Juhu, ich bin ab August endlich Beamter :D. Kurz die Daten, damit alle mitmeckern dürfen: gehobener Dienst, 29 J., ledig, A12, Netto: 2350Euro-200€ PKV= 2050Euro. Zu meiner Ausbildung: Abitur, 4 Jahre Studium, 1 Jahr Anwärterdienst, dann 3 Jahre als Angestellter tätig (netto: 1650). Zulagen gibt es nicht. Als Lehrer habe ich ca. 10 Wochen unterrichtsfreie Zeit. Ich schätze mal, dass ich davon etwa 7-8 Wochen wirklich (!) frei habe. In der Woche habe ich im Durchschnitt 29 Stunden Unterricht, ca. 4 Stunden dienstliche Verpflichtungen (z.B. Konferenzen, etc.) und arbeite ungefähr 20 Stunden zu Hause bzw. im Lehrerzimmer (Vor-/Nachbereitung, Kontrolle, Recherche, Material, Telefon, Zeugnisse, etc.). Anerkannte Studien ermitteln für Lehrer eine durchschnittliche Wochenarbeitszeit (die Ferien sind eingerechnet!) von knapp 45-50 Stunden. Zur Zeit genieße ich gerade das schöne Wetter, habe heute Morgen aber per Internet Material bestellt und nach einer Jugendherberge für die Klassenfahrt gesucht. Das ist Lehreralltag - man hat nie richtig frei. Nun meine persönlichen Pro und Kontras: + guter Nettolohn (ca. 25% Abzüge vom Brutto) + Private Krankenversicherung + sicherer Arbeitsplatz - teilweise hohe Arbeitsbelastung - keine/geringe Karrieremöglichkeiten - man kann nicht wirklich reich werden - kein Streikrecht, musst schlucken, was kommt - PKV Beiträge steigen im Alter extrem (bis zu 500 Euro im Monat) - miese Lohnentwicklung (nach 4 Jahren erstmals + 2,9% Anfang 2008) Mein persönliches Fazit: Ich verdiene ordentlich, aber sicher nicht außergewöhnlich hoch. Es gibt Akademiker mit deutlich (!) höherem Gehalt, aber auch studierte mit Hartz IV oder niedrigem Netto. Ich werde niemals wirklich reich (dickes Haus, dicker Wagen, Luxus, etc.), aber ich habe zeitlebens ein zufriedenstellendes Einkommen (im Vergleich zu anderen Akademikern!). Die Arbeitsbelastung ist teilweise sehr hoch, teilweise gut auszuhalten, aber niemals gering. Die Anforderungen sind deutlich gestiegen (Schülerschaft, Elternschaft, Ministerien). Wäre ich faul, würde sich das sofort rächen (schlechter Unterricht schafft schlechte Schülerlaune und die macht einen fertig)! Ginge es nur um Statusmerkmale hätte ich mich sicher eher für die Risiken der freien Wirtschaft entschieden - aber ich liebe meinen Beruf. Am Ende hat jeder die Chance gehabt, sich für einen Beruf mit all seinen Vor- und Nachteilen zu entscheiden. Alles andere ist eine reine Neiddiskussion! Würde ich für meine jetzige Tätigkeit nur "angestellt" sein und entsprechend weniger netto verdienen (ca. 1800€), wäre der Beruf m.E. deutlich unterbezahlt.
p.s. Es wurd mitunter gefragt, ob einem auch in der freien Wirtschaft schonmal unangenehme/inkompetente Menschen begegnet sind ... ein paar Beispiele: Busfahrer (angestellt): Ich bat um eine Fahrplanauskunft. mann war schlecht gelaunt, grummelte etwas und schaute nur widerwillig im Fahrplan nach. Schuhverkäuferin: Konnte mir weder sagen, welche amerikanische Größe zu den Schuhgröße 42 passt, noch konnte sie mir beim Kauf wirklich weiterhelfen. Imkompetenz pur! Einzelhandelsverkäuferin: Wieder Inkompetenz. Miese Beratung beim Anzugkauf! Arcor - Telefonservice: Erst netter Kontakt, dann aber ziemlich abweisend. Konnte mir nicht helfen. Keine echte Serviceleistung. Architektin: Hat Raum für unsere Schule gebaut. Hat dabei Steckdosen, Netzwerkanschluss vergessen, falsche Tür, falsche Treppen - unsinnige Aufteilung der Zwischenwände. Elektriker: Kam schlecht gelaunt. Unfreundlich. Besserwisserisch. So spreche ich weder mit meinen Schülern noch den Eltern! Dagegen stehen sehr (!) nette Kontakte mit meiner Finanzsachbearbeiterin, hatte nie Probleme im Bürgeramt (immer sehr freundlich), selbst als ich mal Hartz IV beantragen musste und auch sonst habe ich mich in Behörden immer wohl gefühlt. Mit einer Ausnahme !!!!! Als ich mein Auto anmelden wollte: 23 jährige Schnatterlise meinte lauthals ihren Urlaub ausgiebig besprechen zu müssen, während im Wartezimmer die Schlange mehr und mehr wuchs. Hab mich bei ihrem Vorgesetzten beschwert, der hat sofort (!) eingegriffen. Fazit: Es gibt gute und schlechte überall - ob nun in der FW oder im ÖD ...
Ich kann nur sagen das Beamte und Leute im öffentlichen Dienst höher angesiedelt sind als Leute in der Privatwirtschaft . Ich meine Beispielsweise wenn ein Beamter 2000 Euro Netto verident und das ist die absolute untergrenze bei Beamten dann müsste ein normaler Mensch mit gleichem Alter usw 37oo Euro mindestens machen. Ich habe viele Freunde in der "Freien Wirtschaft " und mache manchmal auch Späße über sie das sie so wenig verdienen. Aber eigentlich ist es auch normal das Beamte mehr verdienen als Leute in der "Freien Wirtschaft " Weil sie über höhere Abschlüsse verfügen und auch ansonsten höher Qualifiziert sind.
>Weil sie über höhere Abschlüsse verfügen und >auch ansonsten höher Qualifiziert sind. Der war gut!
Ich finde die Debatte immer wieder toll, wer wie viel verdienen muesste. Da wird dann immer frisch und froehlich die Arbeit anderer Leute bewertet, eingestuft, etc, pp. Lustigerweise kommt als Kriterium nur sehr selten die Leistung vor, oder ob die Dienstleistung ueberhaupt von Jemandem gebraucht wird. Als wuerde der Sozialismus in Deutschland munter bluehen...
ich meinte Matthias denn es ist so das sie bessere Qualifikationen haben
Hallo Die meisten Beamten würden in der freien Witschaft untergehen und entlassen werden. Sie müssten Leistung zeigen! Nicht alle. Aber sehr viele! mfg Klaus
Oh nein Klaus naja es ist mir so ziemlich egal jetzt, aus deinem Satz konnte man den puren Neid erkennen aber wen kümmerts ich kann darüber nur lächeln , und zum Glück sind und bleiben Beamte besser qualifiziert damit so welche wie du es nicht werden. Ivch verabschiede mich aus diesem Forum und achja Klaus stapel dann im Lager die Paletten grins hätteste in der Schule besser aufpassen müssen. Bis dann
Na dann freu dich. Ich arbeite als Entwicklungs Ing. in der freien Wirtschaft. Denke ich habe mehr Stress aber auch mehr im Geldbeutel. mfg Klaus PS: In Luxemburg! Von den Gehältern träumst du! Gruß aus Trier!
Ich glaube ersteinmal nicht das ich von den Gehältern träumen kann und zweitens bist du bestimmt kein E.Ingen. wenn du etwas schreibst solltest du dir wenigstens die Gegend anschauen . Ps. Du hast bestimmt nicht mehr im Geldbeutel
habe mir jetzt nicht den ganzen fred durchgelesen....bin ja auf arbeit. aber wenn ich lesen muß was ein polizist so bekommt.....oder ein beamter....oje oje. habe genug bekannte die bei der polizei sind und hier in berlin ihren dienst tun.....kreuzberg, neuköln....wenn ich das mit meinem risiko vergleiche, das mir höchstens mal ein blech aufs bein fallen kann (medizinischer gerätebau) und für dieses risiko netto 1900-2100 teuros bekomme,dann kann ich diese berufsgruppen nicht beneiden. jeder der hier auf beamte und polizisten meckert, hätte selber diesen beruf wählen können, aber die bildung aud der bild oder BZ....reicht da leider nicht aus. sorry....hatte jetzt einfach mal einen dicken hals bei diesem fred bekommen.
merlin: Da kann ich dich gut verstehen. Manche sind einfach neidisch auf das Beamtentum weil sie selbst nicht drin sind. Aber sowas hat man ja irgendwie immer :(
Naja ich kann ja sagen das ich frei habe aber du bist bestimmt nicht auf der Arbeit und medizinischer Gerätebau 1900-2100 Netto das sind wohl eher Brutto. und Beamte verdienen halt mehr als viele andere Leute was ist schon dabei , sie sind schließlich im Staatsdienst da müssen sie ja mehr bekommen. Ich bekomme beispielsweise als Beamter auch mehr als viele anderen ,allerdings muss ich sagen wenn ich in Neukölln oder dergleichen wohnen würde , dann würde ich das nicht machen.
Am anfang wurde der Baum gepflanzt dann wurde er jahrelang an einer Stelle gelassen nach etwa 130 jahren war er 100 Meter groß danach musste er wieder ausgwildert werden dann hat er sich mit dem joachim und der Bärbel gut verstanden und sie wurden Freunde. dann hat er mit der Bärbel einen Baum gezeugt ihn nannten sie Karsten nach einem Sturm war joachim weg Karsten wurde ausgewildert er fand eine Osterglocke namens Peter sie verstanden sich gut aber auch sie wurden ausgewildert Jetzt lebt Joachim und Bärbel Karsten joachim und die Osterglocke Peter an vberschiedenen Plätzen und sonnen sich. Als der Jackin dann Piknick machte wurde er im Zoo eingegliedert aber nach 1einhalb jahren wurde auch er wieder ausgewildert er musste einfach ausgewildert werden
>Naja ich kann ja sagen das ich frei habe aber du bist bestimmt nicht auf >der Arbeit und medizinischer Gerätebau 1900-2100 Netto das sind wohl >eher Brutto. Warum kann das kein Netto sein? Klasse 1 bei durchschnittlich 45.000 Brutto im Jahr (ist derzeit durchaus als Einstiegsgehalt drin und merlin hat nicht geschrieben dass er Berufsanfänger ist, vielleicht ist er schon Jahre im Beruf) bekommt man über 2000 Netto raus, gibt jeder Gehaltsrechner im Internet raus und meine Lohnabrechnung wobei ich nicht mal 45000 pro Jahr hab.
@Stefan, meine Frau ist ebenfalls Lehrerin. Ich bekomme jeden Tag live mit wie es in der Schule zugeht. Meiner Meinung nach sind Lehrer bei dem Stress und bei vollen Wochenstunden total unterbezahlt. Wenn ein Lehrer seinen Job ernst nimmt, dann kommt dieser weit über 40 Stunden / Woche. Es verwundert mich wirklich wie die allgemeine Haltung gegenüber Beamten ist. Jedem in diesem Land steht, bei entsprechender Schulbildung, frei seinen Beruf zu wählen. Wenn man sich schon als E-Ing. bezeichnet dann sollte man auch zwischen theorie und Wirklichkeit unterscheiden können und sich vorher richtig informieren. In jeder Berufssparte gibt es "schwarze" Schafe auch unter den Ings. bzw. nicht verbeamteten. Abschließend, und dann werde ich mich aus dieser doch eher überflüssigen und von Neid zerfressenen Diskusion wieder ausklinken, möchte ich noch anmerken, dass ich als E-Ing. in der "freien" Wirtschaft arbeite und jeden Tag (wie es so schön ausgedrückt wird) um Umsätze usw. Kämpfe blablabla. Allerdings gibt es während meines Arbeitstages immer noch Phasen der Ruhe und sei es nur eine Tasse Kaffee bei einem Gespräch mit einem Kollegen. Bei meiner Frau aber nicht... die Kinder sind immer da, und so muss man immer zur Stelle sein... und das ist wesentlich anstrengender... Die Vorbereitungszeiten des Unterrichtes zu Hause mal außer Acht gelassen. Die Spitze ist, dass das Arbeitszimmer nicht mehr anerkannt wird... Frechheit. So, jetzt muss ich zur nächsten Besprechung...
Eine Frage an Neuer hat er irgendwelche Probleme warum redet der von Bäumen und auswildern ? was soll das? auffallen?
Ein junge namens Karsten und seine Mutter Jutta und sein Vater Peter mochten sich und wurden aber trotzdem ausgwildert Ich hffe ich kann euch alle damit belästigen und ärgern und ja NRWCOP ich will auffalenn aber nicht wie Karsten und die anderen ausgewildert werden
>und zum Glück sind und bleiben Beamte besser qualifiziert damit so >welche wie du es nicht werden. Das ist besonders gut am Staat bzw an der Wirtschaft zu sehen.
@Mitarbeiter öffentlicher Dienst >Ich glaube ersteinmal nicht das ich von den Gehältern träumen kann und >zweitens bist du bestimmt kein E.Ingen. wenn du etwas schreibst solltest >du dir wenigstens die Gegend anschauen . >Ps. Du hast bestimmt nicht mehr im Geldbeutel Glaub es mir. Du bist nicht der einzige der studiert hat. Und ich bin sicher das ich mehr Kohle im Beutel hab als du! Ehrlich. Freu dich das Beamter bist. Nur eins. Es gibt immer jemand der besser ist als du und ach mehr verdient. Auserdem ich verhandle meine Kohle mit meinen Chef. Du must warten bist lamgsam die Gehaltsleiter rauffällst. mfg Klaus
Wenn du E.ing wärst würdest du deine Kohle nicht mit deinem Boss verhandeln zweitens weiß ich das es Leute gibt die mehr verdienen als ich und drittens glaube ich das du nicht dazugehörst , nehmen wir mal an das du E.Ing bist dann machst du Netto maximal 3500 Euro.
>Wenn du E.ing wärst würdest du deine Kohle nicht mit deinem Boss >verhandeln. Mit wem den sonst. - Mit dem Weihnachtsmann? Ich glaube du redest ziemlichen Müll. Ich würde lieber mal deine Quali sehen. Nach deinem Gesprächsnieveau zu urteilem bist du eher hier so ein Möchtegern. Und/oder es fehlt dir mächtig an Anerkennung! mfg Klaus PS: Sollte ich 3500€ in Luxemburg verdienen hätte ich immer noch fast 3000€ Netto
Siehst du und mit 3000 Euro Netto da verdiene ich wohl etwas mehr . Nein ich bin nicht irgendein Möchtegern aber anscheinend du, denn wenn du E.Ingen. wärst würdest du auch nicht so Fehler machen wie (Auserdem,must usw) Und dein Chef sagt dir wenn was du verdienst und es wird nicht verhandelt.
also ist es nicht eher so, dass im ÖD der Verhandlungsspielraum klein ist und in der Privatwirtschaft ziemlich groß sein kann? Ich bin noch neu auf dem Arbeitsmarkt und habe nicht so viele Erfahrungen gemacht bislang. Ich würde aber sagen, dass ein Persochef, der dich unbedingt will, dir auch ganz schön dicke was anbieten kann. Einem Persochef im ÖD sind da ziemlich die Hände gebunden (der kann höchstens mit nem Zuschlag den Anreiz vergrößern).
Wie steht ihr eigentlich zu Arbeitsplätzen in der Forschung? z.b Fraunhofer oder Max Planck?
In der privaten Wirtschaft sieht es garnicht mehr so rosig aus (bedenke die Inflationen) alle Betriebe schlagen sofort zu wenn sie Angebote vom Staat bekommen das sie extra Geld bekommen wenn sie einen Ausbilden . Im öD oder beim Staat sieht es da besser aus Steuereinnahmen usw. Wie ich schon gesagt habe ein Mensch gleiches Alter usw müsste nach seiner Ausbildung über 3700 Euro Brutto machen um auf das Nettogehalt eines Beamten zu kommen.
Frauenhofer und Max Planck sind auch gut dort hast du auch gute chancen
Da hat Mitarbeiter schon Recht. Dazu muss man allerdings sagen das der Beamte dann mindestens A12 haben muss. 3700 brutto --> 2000 netto Beamter (31J.) 2900 brutto --> 2200 netto abzüglich PKV ca. 200 im Monat.
Nein das ist so nicht gemeint warte mal: Wenn ein Beamter nehmen wir den gehobenen Dienst nach der Ausbildung A9 Er bekommt Netto etwa 2200 Euro Plus Minus je nach Alter Familienstand Kinder usw. Der nicht Beamte müsste dann weil sie dann etwa das gleiche Alter haben mindestens 3700 euro Brutto bekommen um 2000 euro Netto zu bekommen. Wenn ein Beamter 3700 Euro Brutto verdient bekommt er etwa 3350 oder mehr weil er ja weniger Steuern zahlt.
>Und dein Chef sagt dir wenn was du verdienst und es wird nicht >verhandelt. a) Was ich verdien hab ich hier nicht gesagt! b) Solche Aussagen bestätigen mir (und sicher auch anderen) das du keine Ahnung hast wie das auf dem freien Markt funktioniert. Mann muss sich "verkaufen". >du E.Ingen. wärst würdest du auch nicht so Fehler machen wie >(Auserdem,must usw) d)Hast du keine Argumente mehr? d) du verdienst jetzt (vieleicht? welche Einstufung- Anfänger ?? wer es glaubt?) etwas über 3000€ brutto. Aber auch in 10Jahren etwas über 3000€ brutto!!!!! mfg Klaus
ok, meinte ich auch so... 3700 brutto in der Wirtschaft ist gleichzusetzten A12 (alter 31, ledig) 2900 brutto als Beamter... Das ergibt dann am Ende ungefähr netto das selbe...
... und A9 sind ungefähr 1700 netto... bei (31J, ledig, NRW). Alles nur ca.
Hi, Will hier keinen in schutz nehmen aber.... Das wir in der Freien Wirtschaft all diese Zulagen verlohren haben ist unsere eigene schuld Ein Bekannter Arbeitet als LKW Fahrer bei einer Chemie Firma in Deutschland. Ist Gewerkschaftsmitglied und Betriebsratmitglied. Hat einen IG Chemie Tarifvertrag von vor 25-30 jahren. Fast Täglich wollen ihn der Vorstand ein neues supertolles und gut bezahltes neues Tarifmodell vorstellen. Aber er lehnt es immer wieder ab was soll er in den letzten 5 Jahren seines Arbeitslebens noch den Vertrag wechseln um damit verarscht zu werden. Eine Gehaltserhöhung ist in seinem Vertrag auch vorgeschrieben alle paar jahre x%. nach 30 Jahren oder mehr kommt dort einiges zusammen. Er wird liebevoll der teuerste LKW Fahrer Deutschlands genannt. Er verdient besser als jeder Ing den ich kenne ca. 2300 - 2800€ netto Zu den Zulagen gehören Überstunden, Gefahrenzulage, usw. Da immer viel zu tun ist fährt er jeden tag 2-3 Überstunden ein die wiederum mit 30% oder mehr vergütet werden. Wochenende bringt 50% und 100% am Sonntag. Neueinstellungen bekommen Natürlich andere Verträge und werden für die gleiche arbeit mies bezahlt. Kein mensch geht auf die Straße wenn Weinachtsgeld, Urlaubsgeld, Zulagen usw. abgeschafft werden sollen. Das resultat ist das wir in der Freien wirtschaft arbeiten gehen und total unterbezahlt sind. Wenn alle Leute einer Firma sagen heute wird gestreikt dann geht da nix mehr und der AG wird sich überlegen wie lange er das durchhält. In der Regel werden dann Zeitarbeiter eingestellt aber wenn man das Gebäude verbarrikadiert können die auch nix machen ( Siehe Arbeitskampf in Frankreich da werden LKW`s angezündet damit keiner mehr an das Gebäude kommt ) Das es funktioniert sehen wir doch an den aktuellen Streiks der Bahn und den anderen. OK es wird vermutlich preiserhöhungen geben. Freiwillig zahlt niemand mehr da kann man den Firmen nix Vorwerfen. Wenn ich nen Würstchenbude aufmache und ranschreibe Wurst 1€ oder 2€ mal sehen wer da freiwillig 2€ zahlt. Der Staat sagt sowas soll ein mensch haben ( Zulagen ) die Gewerkschaften haben das vor jahrzehnten einmal durchgeboxt. der Staat hat sich weiterhin daran gehalten. Dei Beamten haben das was alle haben sollten plus ein bischen mehr da sie ja unbestechlich sein sollen. Und ein Polizist hat einen Sonderstatus genau wie Feuerwehrmann auch Leute aus dem Gesundheitswesen wie Ärtze Schwestern Rote Kreutz Helfer usw. Den würde ich nicht an den Karren pissen. Über jemanden der KFZ Zulassungen ausschreibt kann man diskutieren ;)
Nicht ganz A9 sind ungefähr 2200 Euro mit 26 Jahren oder auch 25 für jüngere . Klaus ich und 3000 Euro Brutto das war vor ein paar jahren und es geht dich auch garnichts an. Ich bekomme etwas mehr als 3000 euro netto raus soviel sei gesagt. Jetzt verabschiede ich mich entgültig aus diesem Forum denn es wird hier fast nur unsinn erzählt von Leuten die überhaupt keine Ahnung haben und vielleicht auf Hartz IV Niveu leben (achte mal Uhrzeit) ich hatte Frei. Ich behalte das Lächeln auf meiner Seite sage noch allen die ihr Abitur machen seht zu das ihr Beamte werdet oder in einer vernünftigen Firma arbeitet wie Henkel Max Planck usw. Wie oben schon gesagt streite nicht mit einem Trottel er wird dich auf sein Niveu runterreißen.
Peter pan was du geschrieben hast da stimme ich dir voll und ganz zu, nur eine Sache dein Freund oder Bekannter ist Lkw Fahrer und bekommt 2800 euro netto, kann es sein das er eine Familie hat und 2800 euro eventuel als Brutto bekommt und 2300 euro als Netto auch wenn das noch viel Geld ist als LKW Fahrer
;) Nein, es ist Netto schwangt nur weil er nicht jede woche gleich viel Std auf dem Zettel hat. Brutto sinds über 3k€. Und Familie hat er natürlich auch und auch die bessere Steuerklasse. Das lustige ist wenn er mit seinem Hobel spät nachmittags im Stau steckt dann rollt der rubel ;) Und er hat auch keine Fernfahrten wo er immer außer haus ist daher ist er jedem abend gegen 18-19 Uhr zu hause. Gruß P.Pan
Sein Grundgehalt ist recht gut aber die Zulagen sind ein dicker Bonus der ihm das viele Geld gringt.
Das meine ich ja damit. Ein Beamter bekommt noch all diese Zulagen genau wie mein Bekannter wenn es die in allen Firmen noch gäbe dann hätten wir alle auch mehr Geld. Aber warum an den Stühlen der Beamten sägen wenn wir uns doch dafür einsetzen könnten das unser AG uns auch Zulagen zahlen könnte, die zulagen die er uns vor Jahren gestrichen hatte. Gruß P.Pan
findet ihr ein Dipl.-Ing. Etech (FH), der im ÖD nach einem Jahr so um die 3300 Euro Brutto bekommt gut bezahlt? Ich denke der könnte in der Privatiwirtschaft mehr bekommen.
Ich bin nicht im öd oder Beamter aber ich kann sagen das du im öd als Etech mehr als 3300 euro bekommst ich weiß das von einem Personaleinsteller und gleichzeitig ist er auch für die Fhs zuständig
Am anfang wurde der Baum gepflanzt dann wurde er jahrelang an einer Stelle gelassen nach etwa 130 jahren war er 100 Meter groß danach musste er wieder ausgwildert werden dann hat er sich mit dem joachim und der Bärbel gut verstanden und sie wurden Freunde. dann hat er mit der Bärbel einen Baum gezeugt ihn nannten sie Karsten nach einem Sturm war joachim weg Karsten wurde ausgewildert er fand eine Osterglocke namens Peter sie verstanden sich gut aber auch sie wurden ausgewildert Jetzt lebt Joachim und Bärbel Karsten joachim und die Osterglocke Peter an vberschiedenen Plätzen und sonnen sich. Als der Jackin dann Piknick machte wurde er im Zoo eingegliedert aber nach 1einhalb jahren wurde auch er wieder ausgewildert er musste einfach ausgewildert werdenAm anfang wurde der Baum gepflanzt dann wurde er jahrelang an einer Stelle gelassen nach etwa 130 jahren war er 100 Meter groß danach musste er wieder ausgwildert werden dann hat er sich mit dem joachim und der Bärbel gut verstanden und sie wurden Freunde. dann hat er mit der Bärbel einen Baum gezeugt ihn nannten sie Karsten nach einem Sturm war joachim weg Karsten wurde ausgewildert er fand eine Osterglocke namens Peter sie verstanden sich gut aber auch sie wurden ausgewildert Jetzt lebt Joachim und Bärbel Karsten joachim und die Osterglocke Peter an vberschiedenen Plätzen und sonnen sich. 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Als der Jackin dann Piknick machte wurde er im Zoo eingegliedert aber nach 1einhalb jahren wurde auch er wieder ausgewildert er musste einfach ausgewildert werdenAm anfang wurde der Baum gepflanzt dann wurde er jahrelang an einer Stelle gelassen nach etwa 130 jahren war er 100 Meter groß danach musste er wieder ausgwildert werden dann hat er sich mit dem joachim und der Bärbel gut verstanden und sie wurden Freunde. dann hat er mit der Bärbel einen Baum gezeugt ihn nannten sie Karsten nach einem Sturm war joachim weg Karsten wurde ausgewildert er fand eine Osterglocke namens Peter sie verstanden sich gut aber auch sie wurden ausgewildert Jetzt lebt Joachim und Bärbel Karsten joachim und die Osterglocke Peter an vberschiedenen Plätzen und sonnen sich. Als der Jackin dann Piknick machte wurde er im Zoo eingegliedert aber nach 1einhalb jahren wurde auch er wieder ausgewildert er musste einfach ausgewildert werdenAm anfang wurde der Baum gepflanzt dann wurde er jahrelang an einer Stelle gelassen nach etwa 130 jahren war er 100 Meter groß danach musste er wieder ausgwildert werden dann hat er sich mit dem joachim und der Bärbel gut verstanden und sie wurden Freunde. dann hat er mit der Bärbel einen Baum gezeugt ihn nannten sie Karsten nach einem Sturm war joachim weg Karsten wurde ausgewildert er fand eine Osterglocke namens Peter sie verstanden sich gut aber auch sie wurden ausgewildert Jetzt lebt Joachim und Bärbel Karsten joachim und die Osterglocke Peter an vberschiedenen Plätzen und sonnen sich. Als der Jackin dann Piknick machte wurde er im Zoo eingegliedert aber nach 1einhalb jahren wurde auch er wieder ausgewildert er musste einfach ausgewildert werden
Hmm. Also: Ich bin 26, Berufseinsteiger, Steuerklasse 1, NICHT Kirchensteuerpflichtig, bin weder verheiratet, noch habe ich Kinder. In den ersten sechs Monaten verdiene ich 3.700,- Euro Brutto, was rund 2100,- Euro netto ergibt. ICH kann davon leben! Mein bester Kumpel, mit dem ich zusammen Abitur gemacht habe, ist in den Staatsdienst eingetreten (Kripo-Kommissar in Schleswig-Holstein). Seinen Angaben vertraue ich blind. Laut selbstauskunft liegt er netto bei 1.800,- Euro. (vermutlich hat er da den Anteil seiner Privaten KV schon rausgenommen. Kann ich aber nicht sicher sagen.) Lebensumstände identisch: ledig, keine Kinder, A9 Also tauschen möchte ich nicht mit ihm. Weil: 1. Mir der Job zu gefährlich wäre 2. Ich nicht so auf Kratzer im Autolack stehe 3. Er mehr als meine 35 Std. die Woche arbeiten darf 4. Er Bereitschaftsdienste hat. Gern auch übers Wochenende Mal ehrlich - den Staatsdienst liebt man, oder eben nicht. Wobei ich schon der Meinung bin, dass der Großteil der Beamten angemessen "besoldet" wird...
@ Ralf - laut TvÖD- Tabelle aber nicht! Eher weniger, sofern kein Zuschlag draufkommt ;)
Du weiß ja nicht in welche Entgeldgruppe du dann kommst deshalb kann man das nicht vergleichen Entschuldigung dieser eine typ da nervt voll mit seinen Geschichten @BESEN hör bitte auf ja. Und die zahlen 3700 euro und 2100 euro sind ja identisch mit dem was der eine eben geschrieben hat in welchem Beruf bist du denn , und die Beamten verdienen in Ostdeutschland nur 92% von dem was ein Beamter im Westen bekommt. und selbst im Osten bekommt ein Berufsanfänger 1900 euro Netto als Beamter.
Bekommt man denn als Beamter im ÖD immer mehr als ein normaler Angestellter? Das mit den 3300 euro kenne ich bei jemandem der noch nicht verbeamtet ist.
Beamter wird man doch erst nach einiger Zeit oder nicht? Oder kann ein Berufseinsteiger direkt Beamter werden?
Zuerst kommt es natürlich an was du wirst zum 2ten wenn du bei der Stadt als im öd anfängst und einen Beruf mit mindestens einem Realschulabschluss machst wirst du Beamter auf Wiederruf während deiner Ausbildung oder wenn du Abitur hast und dann Studierst wirst du auch Beamter auf Wiederruf oder besser gesagt Beamter auf Probe . Regulär ist es so wenn du das 27 Lebensjahr vollendet hast das du dann Beamter auf Lebenszeit wirst. Mit den 3300 euro wenn er im öd ingeneur ist ist das wohl das nettoeinstiegsgehalt . Wenn du nochmehr fragen hast kann ich dir eventuel die mailadresse von meinem Kumpel als Personaleinsteller geben .
Nach dem Studium ist man "z.A" = zur Anstellung. Also das Äquivalent zur Probezeit. Danach folgen 3 ? - da bin ich mir jetzt nicht ganz sicher wie viele Jahre... Bis zur Verbeamtung.
ja du hast recht hendrik so hieß das zur Anstellung und dann entweder 3jahre Probezeit oder wenn man 27 wird ernennung zum Beamten
So für alle jetzt muhahah .Kuck auf die Goldkette – sie ist immer frisch poliert Kuck auf die Goldkette – da gibt es nichts zu diskutieren Kuck auf die Goldkette – sie zeigt dem Betrachter an Kollegah ist wie Adam – ein gemachter Mann. Kuck auf die Goldkette – sie ist immer frisch poliert Kuck auf die Goldkette – da gibt es nichts zu diskutieren Kuck auf die Goldkette – und während ihr zähneknirschend resigniert, führe ich ein Übermenschendasein wie ein Regenschirm. [Verse 1] Ey es ist die Hustlerikone, Sternzeichen Digitalwaage. Ihr labert von Kriminaltaten, aber tickt auf Minimalbasis. Der meine Initialen tragende, glänzende Siegelring sorgt in der Regel beim Betrachter für eine Gänsehaut wie Stephen King. Jetzt kommt der Hustler an, Platz da Punk, deine Gang läuft wie ein Wasserhahn, Penner besser renn davon, wenn der Rapperboss kommt, meine Kette zeigt dem Betrachter an ey ich bin ein gemachter Mann wie Adam und schmucktechnisch der Allerbeste, sieh der Rest ist wie das Z - buchstäblich das Allerletzte. Früher war ich der Typ, der nachts zerstückelte Platten in Füchsen abpackt, war lange Zeit stets mit einem Bein im Bau wie ein verkrüppelter Dachs. Wurde leider Gottes irgendwann dann von den Bullen erwischt und danach vor Gericht geladen Und hatte dann nicht mehr nur ne goldene Kette am Hals, sondern auch ein Gerichtsverfahren. Doch egal ich bin back, du siehst mich im Club mit mehreren Ketten, ich hab in der Hood währenddessen krumme Dinger laufen wie verschnupfte Märchenhexen. Und deine Frau kehrt heute nicht heim wie das Rotkäppchen, weil meine große Kette am Schein ist wie Koksreste. [Hook] [
Als das Haus in gebaut wurde musste der Baum weichen und Mutterbaum und Vaterbaum wurden ausggewildert, Sohnbaum wurde neben einem Apfelbaum gepflanz beide lebten230 Jahre zusammen aufeinmal kamen Menschen Sie wilderten die Bäume aus. Vor genau 5 minuten wurde wieder ein Baum ausgewildert weil er keine Äpfel trug wiso nur fragte ich mich wer entscheidet über aus und einwildern sind es die Tiere sind es die Pflanzen nein es ist auch nicht die Natur der Mensch wildetr aus Mein Schuklfreund sagte das er 18 wurde und wieder ausgewildert worden war weil er eine Pampers Trenas trug Mein Vater war ebenfalls undicht und konnte auch Pampers tragen Wir alle wurden ebenfalls ausgewildert
@ Ralf - nein. Das sind definitiv 3300 Euro Brutto. Das Gehalt ist eindeutig durch die TvÖD Tabelle festgelegt. Der Mensch bekommt aber noch mal einen zuschlag, sonst wäre das Bruttogehalt geringer ;) Netto sind es dann 1800 euro oder so.
Ein frischgebackener FH-Ing wird in den E-Gruppe 10 Stufe 1(Die Stufen hängen ab wie lange man schon dort arbeitet) eingestuft: http://tarif-oed.verdi.de/tarifvertraege/tvoed/data/anlage_a_tvoed-k_tg_west_ab_1._januar_2009.pdf Wenn er Glück hat bekommt er dann noch einen Zuschlag ;)
> Wenn ein Beamter 3700 Euro Brutto verdient bekommt er etwa 3350 oder > mehr weil er ja weniger Steuern zahlt. 2872.77 € http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner?m=beamte%2Fbund&id=beamte-bund-2008&g=A_13&s=8&f=0&z=100&stkl=1&kk=14&zkf=0 Gäbe es hier Gleichheit vor dem Gesetz, wären noch Rentenversicherung und Beiträge zur GKV fällig.
ich hab mir das mal angeschaut ich hab meinen kumpel da auch gefragt und der meinte 1800 netto als Fh ing das würde es nirgendzwo geben. wenn du schonmal die zahlen nimmst wenn er 3300 euro Brutto bekommt zahlt er schonmal im öd anstatt 48-52% steuern viel weniger steuern , das wären dann 2400 Euro netto wo er meinte nein das netto ist höher er erkundigt sich mal in den nächsten stunden wird er mich anrufen , aber soviel kann ich doch sagen, sagen wir 3300 euro brutto wenn er 1800 nur bekommen würde müsste er ja fast 60% steuern zahlen . Also zusammengefasst er bekommt auf jeden Fall mehr als 1800 netto raus und m ein Kumpel der Personaleinsteller meinte auch er würde sich nicht wundern wenn es so an die 2800 - 3300 euro einstiegsgehalt wären. Natürlich kommt es auch auf die Stadt an du kannst ja nich sagen wir Düsseldorf mit irgendeinem Kuhdorf gleichstellen weil eine Stadt wie Düsseldorf natürlich viel größere Finanzielle möglichkeiten hat wie eine Stadt mit vielleicht 30000 Einwohnern.
@ Ralf - da sagt der Gehaltsrechner aber was anderes. Es ist einfach so, dass er bei 3300 Euro nur ca. 1800 euro netto rausbekommt. Können auch 1900 sein aber das ist die Grenze. Und das mit den wesentlich geringeren Steuern stimmt auch nicht.
hier kannst du dir das exact ausrechnen lassen, was netto bleibt: http://www.morgenpost.de/service/article155478/Brutto_Netto_Rechner.html?popup=no&gclid=CP_i7oXj-ZUCFQ1UQgodl0bLFQ Die KK-Beitrag wird vereinheitlicht und liegt so bei 14 oder 15 % (weiß grade nicht genau) Gebe ich 3300 euro brutto ein, so verbleiben ca. 1900 euro netto ;) Und das ist ein reales Nettogehalt im ÖD ;)
Doch Leute im öd müssen weniger Steuern zahlen die die im öd verbeamtet werden erstrecht. und die Gehaltsrechner im Internet die kannst du vergessen. Ich muss dann eben weg bis später aber eine Frage willst du Ing. werden oder willst du wissen wieviel dein Bekannter verdient weil ich eventuel dann meinen Bekannten antesten könnte .
ich bins nochmal hat sich nochmal gemeldet wenn dein Kumpel als ingeneur im öd ist ist er ein Beamter und das Gehalt war tatsächlich über 3000euro netto die 3300 euro von dir waren wohl weder Brutto noch netto das war das Grundgehalt zu dem Grundgehalt kommen nochzulagen dann kann das Brutto das wusste er jetzt nicht da müsste er auf seiner Arbeit mal gucken Brutto so 3500-3800 also kann er dann mit 3000 euro + netto rechnen
und er ist nicht Rentenversichert dann und auch nicht GKV
mhh ok - also ich bin natürlich auch kein Experte ^^ Danke nochmal für die Rückmeldung. Kommt mir aber immernoch zu hoch gegriffen vor.
moment mal - du hast von den 3000 euro netto noch nicht die GKV abgezogen? die muss doch noch runter ;)
als Beamter ist man nicht gesetzlich Krankenversichert die sind Privat versichert das sind dann bei dem Gehalt 40 euro etwa
Aber man ist nicht automatisch beamter wenn man beim ÖD arbeitet. Der Typ von dem ich spreche ist kein Beamter
Wenn man bei einer Stadt eine ab Realschulabschluss macht ist man Beamter und da dein Freund Abitur oder zumindest die volle Fh haben muss weil er ingeneur ist wird er bei der Stadt Beamter sein.
Der hat normal FH-Abschluss genmacht und dann in den ÖD (wiss. Bereich) und da ist man kein Beamter zunächst. bis man Beamter ist, das dauert.
Also es ist so als er seine Ausbildung(also Studium) begonnen hat war er oder ist Beamter zur anstellung nach dem Studium also Ausbildung ist er dann bis zum 27 Lebensjahr Beamter auf Probe dann ist er Beamter auf Lebenszeit
Beim Lesen dieses Threads wird einem doch so richtig klar, warum das in Deutschland nix mehr wird...
Ralf, deine Aussagen kann kein Mensch verstehen. Wie wärs mal mit einem Deutschkurs und mit Zeichensetzung?
Zeichensetzung hab ich mir keine mühegegeben wenn du den Satz nicht verstehst ist das deine Wissenslücke.
>Beim Lesen dieses Threads wird einem doch so richtig klar, warum das in >Deutschland nix mehr wird... Weil Leute von Dingen reden, von denen sie keine Ahnung haben. Als Beamter zahlt man nicht weniger Steuern, man zahlt nur keine Sozialabgaben (Rentenversicherung). Man ist auch nicht sofort Beamter auf Lebenszeit. Es gibt Probezeiten, Laufbahnprüfungen, Referendariate und noch viele kleine Spitzfindigkeiten, die hier alle von herausgerechnet werden. Immer nur schimpfen bringt es eben nicht!
"Aber eigentlich ist es auch normal das Beamte mehr verdienen als Leute in der "Freien Wirtschaft " Weil sie über höhere Abschlüsse verfügen und auch ansonsten höher Qualifiziert sind." Was ist das denn für ein Schmarrn. @Mitarbeiter: A10 sind Brutto um die 2000€ mit Zuschlägen ein bißchen mehr. Übrig bleibt ca. 1500-1600€ Und 2000€ Netto ist nicht die Untergrenze bei Beamten, wie kommst du da drauf? Bei Brutto 3300€ bleibt echt ca. 1900 übrig, je nachdem was steuerlich noch drinne ist, kanns auch mehr sein.
Nein das ist kein schmarrn das stimmt wirklich und A10 2000 Euro mach du dich nicht lächerlich wenn schon A7 die höchste Stufe 2400 Euro Brutto ist. Ich bin zwar kein Beamter aber dafür Steuerberater viele meiner Mandanten sind Beamte und das stimmt mit 2000 Euro Netto, weniger darf es nicht sein. Allerdings muss man dazu sagen das hier nur die gemeint sind die im gehobenen Dienst sind, im mittleren Dienst ist das Einstiegsgehalt natürlich auf Netto etwa 1700 euro oder so, ich kenn das nicht weil ich keinen Mandanten im mittleren Dienst habe.
>ich kenn das nicht weil ich >keinen Mandanten im mittleren Dienst habe. Die können sich deinen Service eben nicht leisten und haben wahrscheinlich eh nichts abzusetzen.
Was für ein Unsinn Natürlich können sie sich das Leisten aber ich arbeite in NRW da gibt es wenige im mittleren Dienst. Ich bin erstaunt was für ein Unsinn hier erzählt wird, es wird über Beamte Mist erzählt der garnicht stimmt, nur weil sie Neidisch auf Beamte sind und auf ihre Gehälter weil die die hier Unsinn schreiben entweder nur kleine Popeljobs haben wie Hilfsarbeiter oder Klempner wo es reicht mit einem Hauptschulabschluss hinzugehen oder noch schlimmer Geld vom Sozialamt nehmen, bei manchen weiß ich es wegen der Uhrzeit ich sag es nicht damit sie wenigstens noch etwas (Selbstachtung) bewahren können. In meinem Job habe ich viele Beamte als Mandanten und auch viele anderen ich muss sagen das sie zu den Besserverdienern gehören, natürlich habe ich auch welche die mehr verdienen so ist es ja nicht, aber es ist schon mehr als der Durchschnitt vorallem bei den Nettogehältern. Jetzt würde ich allen raten dieses Forum abzuschließen es bringt euch sowiso nichts über Beamte zu meckern ihr werdet niemals in dieser Situaion sein und wissen was sie bekommen, macht lieber was hilfreiches schreibt Bewerbungen (an die Arbeitslosen den Arbeitende Menschen haben nicht 24 Stunden Zeit hier zu schreiben) Ich verabschiede mich aus diesem Forum weil es dumm ist und ich über alle hier nur lachen kann die sich hier als Beamte ausgeben oder als normale Bürger vorallem bei den meisten die sich als Beamte ausgeben sah man oft das sie unsinn reden weil sie nicht über die Kenntnisse verfügen die ein Beamter hat. Viel Spaß noch bei der Jobunterhaltung PS: Redet doch mal bei der Agentur für Arbeit anstatt Hartz IV zu kassieren
achso denn mit 2 n und vorher bei einem Wort ein n weg
@Ralf, "und ich über alle hier nur lachen kann die sich hier als Beamte ausgeben" Und ich lache über die, die sich als Steuerberater ausgeben.
Zitat:"Ich verabschiede mich aus diesem Forum weil es dumm ist und ich über alle hier nur lachen kann die sich hier als Beamte ausgeben oder als normale Bürger vorallem bei den meisten die sich als Beamte ausgeben sah man oft das sie unsinn reden weil sie nicht über die Kenntnisse verfügen die ein Beamter hat." Kenntnisse die nur Beamte haben, das nenne ich lächerlich. Alles was man über das Beamtentum wissen will ist für jeden frei zugänglich.
Ok Ralf hatte recht und wenn du denkst er ist kein Steuerberater dein Pech. Wenn du oder IHR wissen wollt was ein Beamter verdient schaut in dem Dateianhang nach Gültig ab Januar 2009 damit die Dummschwätzer hier nichts mehr sagen können oder wie immer nur Unsinn . Sagt mir bitte bescheid ob es euch weitergeholfen hat einfach Doppelklich und dann öffnet sich der Link zur Beamtenbesoldung danach könnt er den Link löschen oder verwahren und euch an der Wand aufhängen oder weiter dummschwätzen. mfg ein Beamter der über euch lacht wie Ralf (beide was besseres als ihr)
>der Link zur Beamtenbesoldung
Typisch Beamte. Wird nie gehalten, was gesagt wurde...
Ok ok ich bin kein Beamter ich mache grade eine Ausbildung zum Fachinformatiker ich habe nur ein paar Noobs gesucht zum verarschen geil oder heheh soll ichs mal mit nem pingtracker probieren heheheh
@NEWCOP wow...da ist man mal ein paar tage nicht am lesen und schon wieder so viele antworten. also ich habe mich nicht verschrieben, denn bei uns in der firma wird so gut bezahlt und das was ich geschrieben habe war durchaus netto. gruß thomas
lol Thomas H du bist das doch mit medizinischer irgendwas 1900-2100euro Netto naja wenn alle soviel Geld bei dir verdienen würde ich nicht in deiner Firma arbeiten ich meine 1900-2100 Netto ist nicht grade ein tolles Gehalt und ich kenne die Branche (durch Kunden)da wirst du schon ein paar Jahre arbeiten um an das Gehalt zukommen. Als einstiegsgehalt sind 1900 schon gut aber nicht wenn man schon jahre drin ist. Thomas oder merlin findest du ehrlich das das viel Geld ist also so toll ist DAS NICHT:
Hallo! Bin selbst Beamter, Polizist, verdiene mit 34 Jahren 2270.- Euro/Netto, bekomme vergünstigte Versicherungsbeiträge und bin zu 50% Privatversichert (also mit allem drum und dran, ohne Wartezieten!!)! Lass mir allerdings auch nichts zu Schulden kommen, zahle meine GEZ-Gebühren, versicher meine Autos ordnungsgemäß und verprügel weder meine Frau, noch irgendjemand anderes! Sprich, ich verhalte mich eher unauffällig und zurückhaltend, das ist doch seinen Preis wert, oder?? In diesem Sinne ein anstehendes schönes Weihnachtsfest!! Wer noch nicht weiß was er kaufen soll, weil er schon alles hat, zahlt Steuern und es bleibt alles sicher in unserem schönen Land!!!!!!! Gruß der Kunstdieb
Vintery, mintery, cutery, corn, Apple seed and apple thorn; Wire, briar, limber lock, Three geese in a flock. One flew east, And one flew west, And one flew over the cuckoo's nest.
"zahlt Steuern und es bleibt alles sicher in unserem schönen Land" Das liebe ich zu hören. Zahlt nur Steuern dass eure Drecksarbeit bezahlt werden kann. Sei es Politiker, Polizist oder Politesse usw. Macht ein Bürger ein Vergehen oder bezahlt ein Kind einen Kaugummi nicht ist das gleich ein Schwerverbrechen. Das was jetzt Millarden-Schäden angerichtet hat ist alles normal. Es werden immer nur die kleinen von dieser Beamtenbande bestraft. Ich will nicht wissen wieviel sich die Politiker heimlich einstecken. Sei es weil sie zur einer EU-Sitzung gehen und nur unterschreiben und nicht teilnehmen oder zb. wie in Österreich mit den Jets. Wieviel haben die Politiker unter dem Tisch von der Firma bekommen um die Jets zu bestellen. Freies Meinungsrecht hat man auch nicht wenn man einmal die Meinung über einen Beamten sagt oder wegen diesem EU-Unsinn(Vertrag) der war. Hätte Irland ja gesagt wäre alles in Ordnung aber jetzt versucht man eine zweite Abstimmung zu machen das alles so geht wie die Politiker das wollen. Dass aber die Bevölkerung in Deutschland oder Österreich eine Abstimmung wollte das ist egal, wurde nicht zugelassen. Ich habe nichts gegen die Leute die sich unter dem Faschingskostüm verstecken ich habe was gegen die Berufsgruppen. Für mich sind das die Nachfolger vom zweiten Weltkrieg. Macht eine Mafia etwas ist das alles ein Verbrechen was aber die Beamtenmafia macht ist alles in Ordnung. Auch wenn unschuldige Leute vom Sondereinsatzkommando Behindertenreif verprügelt werden. MfG
.....he he°! Geh doch auch in die Politik und werd sone Art Robin Hood des neuen Jahrtausend, arbeite für Wasser und Brot und fahr mittem Fahrrad zur Sitzung nach Brüssel!! Nicht quatschen, machen, den Hintern hochbinden und was reißen, schöner Couch-Aktivist, he he!! Und wenn in Deutschland einer nicht mehr weiter weiß, dann wird schön wieder auf unserer Vergangenheit rumgeritten, da macht man sich das sehr einfach............!
... das kann man tatsächlich als sachliche Diskussion führen - wird der Wille des Volkes tatsächlich noch vertreten ? Ein Beispiel sollte zu denken geben: ( wurde schon in Rom, Grichenland diskutiert) Eine Partei sagt 9 Leute mehr Geld zu, in des es einem eben mehr abnimmt - in einer "echten Demokratie" müsste der einzelne ein höheres Mitspracherecht haben, in einer "Pöbelherrschaft" bestimmen alle gleich. Das ist auch der Gund warum es in keinem Land eine echte direkte Demokratie gibt. Ein Sozialhilfeemfänger wird also immer weniger am Staat meckern, als der der dies finanziert ( also auch die Beamten ) Lösungen ? ideale gibt es nicht, viele Ideen laufen auf Wahlrecht nach Steuerklassen raus - das kann man aber sicherlich nicht am Stammtisch reden (...)
@Kunstdieb Ich habe zwar den Sinn von deinem letzten Thread nicht wirklich verstanden aber macht nichts. Es geht nicht darum dass ich auf der Vergangenheit herumreiten will. Aber wenn du meinst die rechte der Bürger sind nicht mehr so wie früher, erklär mir mal den Unterschied zwischen jetzt und der Vergangenheit. Was ist jetzt besser als früher ausgenommen dass nicht mehr gemordet wird und dass es keine Gaskammern aber stattdessen Luftkammern gibt. Auf die heutige Demokratie kann ich auf pfeifen. Das ist für mich keine Demokratie. Es werden auch nicht die interessen der Bürger vertreten sondern die der Politiker.
Nachdem mir hier irgendwie zu oft die Tätigkeit als Rettungssanitäter mit Lehrberufen verglichen wurde, wie z.B. "statt meiner Ausbildung hätte ich ja auch 14mal Rettungssanitäter lernen können" (zumindest in diese Richtung ging hier ein Thread), muss ich mal was klar stellen. Rettungssanitäter ist kein Lehrberuf, sondern eine erlernte Tätigkeit. Quasi eine Hilfstätigkeit, wenn man will sogar "Hilfarbeiter" im Rettungsdienst. Natürlich gibt es im Rettungsdienst auch eine Berufsausbildung, mit der man die Führung der Berufsbezeichnung des Rettungsassistenten erwirbt. Jetzt werden einige wieder sagen "ja, das sind aber auch nur 2 bis 2 1/2 Jahre". Natürlich... 2 bis 2 1/2 Jahre... Allerdings ohne Pause, ohne Urlaub, mit extrem hohem Lehrinhalt und Verantwortung im späteren Berufsleben wie z.B. man darf im Notfall ärztliche Maßnahmen ergreifen, gegen die man nicht abgesichert ist. Macht man es richtig, alles OK. Macht man es falsch, Zivilklage. Macht man es garnicht, unterlassene Hilfeleistung in Garantenstellung etc. Was ebenfalls oft bekritelt wurde, war der hohe Verdienst bzw. die Verbeamtung von Berufsfeuerwehrleuten. Hier muss man ebenfalls dazu sagen, dass für die Zulassung zum "erlernen" des Berufs des Feuerwehrmanns (Brandmeister) mindestens eine abgeschlossene Berufsausbildung verlangt wird. Also muss man davon ausgehen, dass Feuerwehrbeamte keineswegs Menschen sind, die zu faul sind, einen anständigen Beruf zu erlernen. Ganz im Gegenteil. Die durchschnittliche Lebenserwartung eines Feuerwehrbeamten liegt etwa bei 58 Jahren. Dies kommt zustande, vor allem durch die hohe körperliche Belastung, Schichtdienste etc. Diese Lebensjahre sind keinesfalls mit Geld aufzuwiegen. Ich selbst arbeite hauptamtlich im Rettungsdienst als examinierter Rettungsassistent und finde auch selbst meine Bezahlung nicht gerechtfertigt. Mit 25 Jahren, seit 5 Jahre Rettungssanitäter und etwa 2 Jahre Rettungsassistent, komme ich mit meiner 45 Std Woche im Schichtdienst mit bis zu 7 Nächten am Stück auf etwa 1350 bis 1450 Euro Netto. Im Vergleich dazu ein Kollege von mir, der nun bei der Berufsfeuerwehr Frankfurt arbeitet und als Brandmeister verbeamtet ist, jedoch vor allem im Rettungsdienst arbeitet, geht etwa mit dem doppelten nach Hause, bei identischer Tätigkeit. Jedoch finde ich sein Gehalt nicht überzogen, eher meines nicht gerechtfertigt. In einem Beruf, den man ausübt um Menschen zu helfen und daran auch Freude hat, wie z.B. Feuerwehrbeamte, Polizeibeamte etc. sollte man auch den Luxus genießen können, bei eventuell eintretenden, körperlichen Schäden wie z.B. Rückenprobleme oder sonstigen Leiden, die vor allem zustande kamen, weil man sich für das Leben oder Besitz anderer einsetzte, nicht auf der Straße sitzen zu müssen. Daher ist für mich für solche Berufe eine Unkündbarkeit absolut gerechtfertigt, ebenso wie ein leistungsgerechtes Gehalt. Und man kann mir auf jeden Fall glauben, dass ich weiß, wovon ich rede. Schließlich mache ich mir bereits, mit nicht einmal 26 Jahren, große Gedanken, wie es mit mir weiter gehen sollte, falls ich (wie viele andere meiner Kollegen) mit 30 Jahren aus dem Dienst ausscheiden müsste, wegen irreparablen, körperlichen Gebrechen. Fest steht, dass man solche Tätigkeiten nicht bis ins hohe Alter machen kann, es aber durchaus verdient hätte, nicht in Frührente gehen zu müssen, sonder durch seine Unkündbarkeit als Beamter die letzten Jahre im Wachbüro, Rettungsleitstelle, Integrierter Leitstelle, Pressedienst etc. verbringen dürfte.
moin Du Obertroll ... *as ist ja nocht nicht alles.... die sind auch UNKÜNDBAR, haben freie Heilfürsorge (private Krankenversicherung wird bezahlt!!), und bekommen verbilligte Kredite, und nen 13 tes Monatsgehalt!!! (und könn umsonst mit öffentlichen verkehrsmitteln fahrn), bei der Bereitschaftspolizei auch noch ne wohnung umsonst+verpflegung, und nen immer höheres gehalt mit dem alter, ne pension mit 60...alle anderen arbeitnehmer müssen bis 65 arbeiten und zuschläge bei schlecht wetter gibts auch noch* wo haste denn diese scheisse her - Bildzeitung ? - oder ist dein Hartz4 grade alle und du kannst dir kein Bier mehr kaufen .... Unkündbar - nur im Normalfall - ab 25 Jahre Lebensalter freie Heilfürsorge - is wohl nen Witz - KAsse musste selber zahlen - privat versichert , gesetzlich( ganz normal Arbeitgeber anteil) , Anspruch auf Beihilfe - wird aber auch nicht voll erstattet :( verbilligte KRedite - ja wo denn ? hätte ich gerne einen 13 Monatsgehat - gibts eigentlich nicht mehr - und wenn dann nur noch anteilmässig , siehe Beamten Versorgungsgesetz usw. umsonst mit öffentlichen Verkehrsmitteln fahren - voll der Hammer , wohl nur im Einsatz :-) , aber das kann ja jeder - darf sich nur nicht erwischen lassen usw usw usw ........ Im Allgemeinen aber jetzt mal was immer in Zeitungen und Fernsehen gerne Verschwieghen wird ... Der Beamte ist Das Spaarmodell des Arbeitnehmers für den Staat ! Der Staat spaart sich die Arbeitgeberanteile bei Krankenversicherung , Sozialabgaben und Rente .... , das währen pro Monat schon über 1000€ grob geschätzt und verpflichtet sich dafür für die Altewrsversorgung entsprechende Rücklagen zu bilden und dann aus eigener Tasche zu bezahlen ( Steuergelder) Die vorhandenen Rücklagen wurden damals 1989 von der CDU , KAnzler Kohl , zur Wiedervereinigung ( abstruses Wort , als wenn man schon mal ne Vereinigung hatte) sozusagen verballert :-) Und eventuell jetzt noch vorhandene Gelder sind wohl bei LEhmann verschwunden .... Es ist wahljahr und ich nehme mal an das der Troll hier wieder CDu wählen wird weil da ja alles Gut wird , und er was gegen Beamte hat ...
>Du Obertroll ... Und Du Bildungslegastheniker... >Der Beamte ist Das Spaarmodell des Arbeitnehmers für den Staat ! nicht für den Staat, für den aktiven Politiker. Nicht umsonst gehen mittlerweile weit über 10% aller Steuereinnahmen für die Beamtenpensionen drauf, mit rapide steigender Tendenz. >Der Staat spaart sich die Arbeitgeberanteile bei Krankenversicherung, Die Beihilfe ist pro Kopf weit teurer als der Arbeitgeberanteil der Krankenversicherung wäre. >Die vorhandenen Rücklagen wurden damals 1989 von der CDU , KAnzler Kohl >, zur Wiedervereinigung ( abstruses Wort , als wenn man schon mal ne >Vereinigung hatte) sozusagen verballert :-) Ich habe auch was gegen Kohl, aber haben die Sozis mit den Grünen nach Kohl etwa Rückstellungen gebildet? Nein, die haben auch die UMTS Kohle den Kapitalisten in den Hintern geschoben... Steuerbefreiung von Gewinnen aus Verkäufen von Unternehmensbeteiligungen... Geht es noch? >Es ist wahljahr und ich nehme mal an das der Troll hier wieder CDu >wählen wird weil da ja alles Gut wird , und er was gegen Beamte hat ... Du läßt Dich bestimmt wieder von den Folterknechten der SPD verarschen, stimmt es? Pass mal auf, daß Du nicht eines Tages in einem der Sozi-CIA-Knäste aufwachst...
privt. Krankenkasse 167€ monatlich für Alleinversicherte Pensionierter B = 30 % Kassenleistung + 70% Beihilfe für Erstattungsfähige Leistungen. Da nu mal angenommen nicht alle B's dauerkrank sind - bezweifele ich mal deine Aufrechnung. "Die Beihilfe ist pro Kopf weit teurer als der Arbeitgeberanteil der Krankenversicherung wäre." mfg Der Legastheniker
Mal ganz ehrlich: Überall ist es so, dass Berufe, die unbeliebt, oder schlichtweg belächelt werden, gut bezahlt sind. Und zwar aus dem einen wirtschaftlichen Grund, dass man Leute so wenigstens mit dem Geld locken kann. Polizisten sind Mangelware (zumindest bei uns in der Schweiz). Wir haben viel zuwenig, um effektiv Gesetzesverstösse zu verfolgen. Stehen grössere Events an, sind massive Überstunden für Polizisten nicht ungewohnt. Dass man dann wenigstens einige wenige mit hohen Löhnen und speziellen Vergünstigungen zu locken versucht, ist nur gerechtfertigt. Oder wollen wir eine Polizeidienstpflicht einführen? ;)
Servus Namtam, in Sachen unbeliebte Berufe kann es sich hierbei in Deutschland nicht handeln. Sowohl der Einstieg in die Beamtenlaufbahn der Polizei, als auch in die des Feuerwehrbeamten ist in Deutschland sehr beliebt. Die Polizei als auch die Feuerwehr kann bei uns aus tausenden Bewerbern die geeignetsten 15 Prozent auswählen. Soll heißen, um diese Berufe "reißen" sich die Bewerber.
Dann hopp, rüber zu uns ;) Bei uns wird mittlerweile sogar diskutiert, ob man Ausländer die Ausbildung erlauben soll (bisher galt der Schweizer Pass als Obligatorium). Das Problem bei uns ist, dass die Polizei nicht den besten Ruf hat. Das Verhalten bei Demos usw. bildet halt eine teilweise extrem ablehnende Haltung bei der Bevölkerung aus (ich hatte aber noch nie Probleme :)).
da wird einem ja schlecht was man hier liest... beamte negativ für die wirtschaft???? lol der staat bildet das grundgerüst für alles was hier passiert. ohne den staat ginge es hier drunter und drüber... was glaubt ihr(nicht alle sind gemeint) was passiert wenn die polizei streiken dürfte? beamte dürfen das eben nicht. und auch mal einen blick außerhalb deutschlands werfen! in belgien z.b. dürfen beamte streiken o.O der sinn des beamtentums ist mir dort dann allerdings schleierhaft. auch das alle beamten faule säcke sind??? gehts noch? da gibts genauso workaholics wie überall! und wie faul und unnütz man auch in der freien wirtschaft sein kann habe ich mittlerweile zu genüge erlebt. das unternehmen muss nur groß genug sein und schon hat man keine probleme mehr! bei städten ists eigentlich eher genau andersrum je kleiner das amt je fauler die leute. da wird einfach mehr durch gelassen man kennt sich halt besser. aber guckt euch einfachmal an was bei siemens und anderen unternehmen der größe abgeht. nicht in der führungsetage sondern bei den normalen sacharbeitern. nö, ich bin kein beamter. und arbeite auch nicht beim staat/der stadt oä.
Tach ihr Harzer und Neider, ich gebe auch gerne meinen Senf dazu, so wie alle hier. Was ich schreibe, passiert wirklich so. Ich dichte nichts dazu und lasse nichts weg. Ich schreibe es, weil ich mich für nichts zu rechtfertigen habe, weder für meine Besoldung, noch die Art und Weise, wie ich sie bekomme. Wem es in diesem Land nicht passt, soll gefälligst verschwinden. Macht aber eh keiner, denn in welchem Land dieser Welt gibt es schon ein soziales Netz wie hier, nicht wahr, Ihr Harzer ? Ich bin Berufssoldat, verheiratet mit Kind, 34 Jahre alt. Besoldung ist also die eines Bundesbeamten, mit allen Zulagen und Vergünstigungen, die diesem zustehen. Und ich nehme sie alle mit, verlasst Euch darauf! Wenn ich am Anfang des Monats meine Rechnungen (inkl. privater Restkostenversicherung für einen Spottpreis) und die Rate für mein großes Haus im Grünen (schön ländlich) bezahlt habe, hat meine Familie noch ca. 1000,- €, die wir auf den Kopf hauen können. Und selbst das ist noch zu wenig, finde ich. Ich habe halt nun mal meinen Lebensstandard, den ich halten möchte. Zu meiner Arbeit: Ich sitze die meiste Zeit im Büro, mache aber nicht wirklich was produktives, aber egal. Manchmal komme ich morgens etwas später, fällt aber gar nicht auf, den Chef meiner Einheit sehe ich eh kaum. Um Punkt 16:15 ist Dienstschluss, Freitags schon um 11:30. Aber meist gehe ich ein Stündchen früher, wie gesagt: Fällt bei so einer großen Einheit ja nicht auf. Ich schreibe mir großzügig Überstunden auf, und nehme diese auch fleißig (Montag habe ich schon wieder frei, gähn). Urlaub und Freistellung nehme ich, wann ich Lust dazu habe. Da redet mir keiner rein. Ich hatte auch schon ein ruhiges Pöstchen im Auslandseinsatz in AFG und habe dort in vier Monaten mit wenig Arbeit ganz entspannt rund 12.000 € verdient, steuerfrei zum normalen Gehalt, versteht sich. Mache ich nächstes Jahr wieder. Kurz: Ich arbeite mich nicht tot, ganz im Gegenteil. Im übrigen nehme ich alle Beamtenrabatte und -tarife in Anspruch, die sich mir bieten. Versicherung, Autokredit, Hausfinanzierung usw. Warum auch nicht, steht mir ja zu. Ich bin Steuerklasse III, aber ich hole mir reichlich Rückerstattung mit dem Jahresausgleich zurück. Warum auch nicht, wenn der Staat das mitmacht? Urlaub brauchen wir nicht, warum auch? Wir wohnen da, wo IHR Urlaub macht. Echt witzig... So richtig gut geht es mir, wenn ich ab und zu ein Dienstfahrzeug über die BAB jage und ordentlich Sprit verblase. An der Tankstelle tanke ich dann Super Plus anstelle des normalen Kraftstoffes. An der Kasse zahle ich anschließend mit der DKV-Karte, also mit Steuergeldern. Da habe ich gar keinen Schmerz mit. Wieso auch? Ich besuche Lehrgänge und Übungen auf der ganzen Welt. USA, Kanada und ganz Europa. Der Staat zahlt alles. Und ich nehme auch fleißig alles mit, da könnt ihr Euch drauf verlassen. Krankenkasse muss ich nicht bezahlen, nur eine spottbillige PRIVATE Restkostenversicherung für meine Frau und mein Kind. Den Rest (70%) zahlt der Staat mit der Beihilfe. Es geht mir also nicht schlecht, es könnte aber ruhig mehr sein. Und das Beste ist: Mit 54-56 gehe ich in meine fette Pension, während der Zivilist draußen noch gute 10 Jahre länger für seine mickrige Rente malochen muss. Aber was kümmert mich das, ich habe halt einen anderen (den richtigen) Berufsweg gewählt. Das hätte ja jeder auch so machen können. Wie gesagt: Ich muss mich für gar nichts rechtfertigen, bei niemandem. Schon gar nicht bei Harzern, die diesen Staat abkassieren und neidisch zu den Anderen blicken und schimpfen. Was kümmert mich das? Beschimpft nicht uns Beamte und Soldaten, nur weil wir es richtig gemacht haben und bei einer guten Gelegenheit zugegriffen haben. Ich hätte auch studieren können, aber wozu? Für ein mickriges Einstiegsgehalt und keinen Kündigungsschutz? Ich bin doch nicht blöd! Wenn ich so manchen Neandertalerkommentar hier lese, muss ich echt feist grinsen. So, ich bin dann wieder weg. Die Sonne scheint und ich werde mich jetzt in meinen schönen großen Garten legen und ein Bierchen auf mein Wohl trinken. ALLES VON EUCH BEZAHLT... Machts gut, Leute.
@Geldgeier Ach wie schön ist es, im Schutze des "anonymen" Internets so einen Unsinn zu schreiben. Wenn das alles so stimmt, was ich nicht glaube, sollte man Dir mit sofortiger Wirkung den Beamtenstatus entziehen. Auf so einen wie Dich kann der Staat gerne verzichten.
Bravo! Glückwunsch das du ein warmes Plätzchen gefunden hast! Nichts können, nichts müssen, nichts tun, gut verdienen, Autorität geniessen und die "Hartzer" verachten können - was will man als Asozialer denn mehr?
>wenn ich ab und zu ein Dienstfahrzeug über die BAB jage und ordentlich >Sprit verblase Dienstgrad StUffz!?
Hallo, @Gast: Glaubst Du etwa, ich bin der Einzige bei der Bw, der so etwas macht? Mitnichten! Nur keinen Neid... Alles, was ich geschrieben habe, ist wahr. Glaub mir ruhig. @Chauvi: Bitte nicht persönlich werden, ich habe hier niemanden persönlich angegriffen. Wenn hier jemand asozial ist, dann die vielen (natürlich nicht alle) schmarotzenden Hartzer, die ihren Arsch nicht hoch kriegen, sondern fleißig unsere Steuergelder kassieren und dann auch noch die Frechheit haben, unsere Beamten zu beschimpfen. @Gast: Bitte nocheinmal das Gehirn anstrengen: Wer mit 34 noch SU ist, hat mit Sicherheit etwas falsch gemacht. Außerdem: Als SU kann man nicht Berufssoldat werden. Der Kern dieser (elendig langen) Diskussion ist doch, dass einige Leute, die mit einigen Beamten schlechte Erfahrungen gemacht haben, aus Frust und purem Neid gegen das gesamte Beamtentum schimpfen. Wenn mir eine fette, Kirschkuchen fressende Sachbearbeiterin auf dem Amt dumm kommen würde, würde ich dieser Schnepfe schon den Arsch hochbinden. Wenn man allerdings ständig duckt und sich alles gefallen läst, ist das nicht mein Problem. Da muss jeder selber mit klarkommen. Fakt ist: Der früher vom überbezahlten deutschem Handwerk belächelte Beamte hat in der heutigen Zeit nun mal Oberwasser. Meine gesamte Familie kommt aus dem Handwerk, ich hätte das auch machen können. Ich habe mich aber nun mal für das Beamtentum entschieden und Glück gehabt. Warum sollte ich also nicht dazu stehen, dass ich mehr Kohle in der Tasche habe, als andere? Der Staat zahlt halt für gewisse Dinge, an die ein Nichtbeamter nicht herankommt. Warum sollte ich das nicht ausnutzen? Jeder andere in meiner Lage würde das auch machen, und hätte noch nicht einmal ein schlechtes Gewissen dabei. Jeder Mensch hat sein Schicksal selber in der Hand. Wer früher der Meinung war, er bräuchte keinen vernünftigen Schulabschluss und er müsse nur Minimalleistungen bringen, der muss sich nicht wundern, wenn er nun in den hinteren Rängen sitzen muss. Selbst schuld, sage ich nur! Und wer auf Teufel komm raus studieren will, obwohl allgemein bekannt ist, dass dieses Land eine Akademikerschwemme hat, ist ebenfalls selber schuld. Macht Eure Probleme nicht zu Unseren!!! Ich habe kein Mitleid mit diesen Schnorrern und diesen anders intelligenten Leuten wie niko, High Potential, mikel, Martin und all den anderen Ahnungslosen. Regt Euch nur fleissig über mich auf, das juckt mich nicht im Geringsten. Wenn Ihr noch zehn Jahre buckeln müsst, liege ich schon längst in meiner Hängematte und sonne mich. Prost. Bis dann.
>Nur keinen Neid...
Ich hatte während meines Wehrdiensteskurz kurz mit dem Gedanken
gespielt, mich für die Offizierslaufbahn zu bewerben.
Als ich jedoch die intellektuelle Leistungsfähigkeit unseres
Führungspersonals bewundern durfte, habe ich davon Abstand genommen.
Ich beneide Dich daher wirklich nicht.
Zitat: @Gast: Glaubst Du etwa, ich bin der Einzige bei der Bw, der so etwas macht? Mitnichten! Nur keinen Neid... Alles, was ich geschrieben habe, ist wahr. Glaub mir ruhig. Daran merkt man das Du kein Beamter bist, sondern nur Soldat.
Geldgeier schrieb: > Tach ihr Harzer und Neider, > > [...] > Zu meiner Arbeit: Ich sitze die meiste Zeit im Büro, mache aber nicht > wirklich was produktives, aber egal. Manchmal komme ich morgens etwas > später, fällt aber gar nicht auf, den Chef meiner Einheit sehe ich eh > kaum. Um Punkt 16:15 ist Dienstschluss, Freitags schon um 11:30. Aber > meist gehe ich ein Stündchen früher, wie gesagt: Fällt bei so einer > großen Einheit ja nicht auf. Ich schreibe mir großzügig Überstunden auf, > und nehme diese auch fleißig (Montag habe ich schon wieder frei, gähn). > [...] Ich glaube des wegen glauben wir die kein Wort... Kommst später und gehst früher UND schreibst dir Überstunden auf? Wenn das an Licht kommt, bist du dein Beamtenstatus los, ohne Pension... Ach ja... Du hast ja geschrieben, dass du Off. bist ohne Studium... was machst du, wenn du wirklich fliegst?... Ach ja, warum du als assozial beschimpft wirst... Lies mal dein text selber noch mal und versetz dich mal in die Position des Steuerzahler... Kleine Hinweise: "So, ich bin dann wieder weg. Die Sonne scheint und ich werde mich jetzt in meinen schönen großen Garten legen und ein Bierchen auf mein Wohl trinken. ALLES VON EUCH BEZAHLT..." Einer von vielen "Ausrutscher" die du dir geleistes hast. So... Und nun mal was zur Verteidigung von Beamten... Besonder die Poliziebeamten, die ja im ersten Post schon nieder gemacht worden sind. Auf der Statistik für die gefährlichsten Berufe Deutschlands steht auf Platz 1 der Poliziebeamte. Bundeswehr meine ich ist sogar nur auf Platz 5... Und da ist es gerechtfertig, dass diese mehr verdienen, ohne Studium.
Er ist Unteroffizier! Da brauchts kein Studium. Hauptschulabschluss und irgendeine berufliche Ausbildung reicht.
Chauvi schrieb: > Er ist Unteroffizier! Da brauchts kein Studium. Hauptschulabschluss und > irgendeine berufliche Ausbildung reicht. Ah... dann will ich doch noch beim Bund studieren und er soll hoffen, dass er nicht unter meine Fuchtel kommt he he
Seine Angaben sind realistisch. ------------------------------- Ich kann die Angaben des Berufssoldaten generell bestätigen. Teilweise aus eigener Erfahrung und teils von Berichten von Verwandten, Freunden und Bekannten. - Beruflich hatte ich eine Gruppe von der Bundeswehr zu betreuen. Es ging um eine Änderungsabnahme bei einem Kommunikationssystem. Die Gruppe bestand aus einem Oberst, einem Major, einem Oberleutnant und einem Zivilisten (Prüftechniker). Vorgesehen war dafür eine Woche. Am ersten Tag bemühten wir uns um eine standesgemäße Unterkunft für die Herren. Sie wollten unbedingt in das nahe gelegene Hotel, das jedoch sehr teuer war. Laut Vorschrift durften sie jodoch nur das zweit teuerste Hotel in einem bestimmten Umkreis nehmen. Die Prozedur dauerte einen halben Tag, bis wir alle Details der Vorschrift prüfend endlich ein noch teureres Hotel finden konnten. Anschließend konnten sich die Herren auf den Weg ins luxuröse Haus machen. Die folgenden drei Tage verbrachten wir sehr gemütlich mit Quatschen, mittags in guten Restaurants essen, nachmittags Stadtbummel und in Straßencafes, um die Frauen zu begaffen. Abends luden wir unsere Gäste zum kulinarischen Abendessen ein - alles auf Firmenkosten. Ich begleitete sie gerne ;-) Das Nachtprogramm war ebenso unterhaltsam. :-) Am letzten Tag stand nun endgültig die Abnahme an: geprüft wurden 2 Befestigungsschrauben auf Festigkeit, sowie die Konformität der Lackfarbe. Das ganze dauerte ca. 20 Minuten. Das war die gesamte eigentliche Abnahme. Dazu braucht man eine Oberst, einen Major, einen Oberleutnant und einen Techniker ... bei der Bundeswehr. :-) Übrigens, die BW ist eine der reichsten Behörden in Deutschland und ein super Kunde. Fortsetzung folgt.
Beim Projekt Herkules läuft das wohl ähnlich ab, der Kostenentwicklung nach zu schliessen.
@Geldgeier Endlich mein ein offenes und ehrliches Wort von einem Beamten. Erfrischend in diesem ewigen Gelüge und verstreuen von Halbwahrheiten. Da kann man nur danke sagen. Zu den Arbeitszeiten in der Bundeswehr kann ich aber nur sagen: Besser wenn ihr nichts zu habt (der Job ist strukturell so angelegt) und ich bete zu den Göttern das es so bleibt.
Schreibfehler: "luxuriös" Vorzeitiger Dienstschluß bei der BW: Als ich meinen Grundwehrdienst ableistete, beendete mein Vorgesetzter (Oberleutnant) täglich zur Mittagspause um 12 Uhr seinen Dienst. Er verlies die Kaserne und kam erst am nächsten Morgen wieder. Als Gegenleistung für mein Stillschweigen genoß ich "Narrenfreiheit". Postbeamte / Telekombeamte -------------------------- Als die Telekom noch Teil der Postbehörde war in unserer Firma ein sog. Güteprüfdienst der Post mit eigenem Büro dauerhaft anwesend. Vier Postingenieure waren mit dieser seeeehr verantwortlichen Aufgabe betraut. Zum Glück waren es typische Beamte. Ihren Ruhedienst unterbrachen sie meist nur für das Mittagessen. Einmal pro Woche müßte deren Jüngster sich jedoch aufraffen und eine Stichprobe durchführen. Der Unmut war ihm anzumerken. Er hatte bei 2 Systemen den Gehäuselack auf Kratzer und die Typenschilder auf korrektes Anbringen zu untersuchen. Nach dieser Strapaze konnte er sich wieder in sein Büro zurück ziehen und die wohlverdiente Ruhe genießen. Aber die Telekom setzte die Güteprüfer unter brutalen Leistungsdruck: einer der vier Beamten wurde versetzt. Die Entfernung zum neuen Dienstsitz war aber entgegen den Vorschriften zu weit, so dass er sich erfolgreich weigerte. Er wurde daufhin 3 Jahre lang vom Dienst freigestellt, d.h. er erhielt weiterhin die vollen Bezüge, dürfte aber zu Hause bleiben. :-) Ein Freund ist auch Telekombeamter. Er gehört zu einer Spezialistengruppe von 32 Ingenieuren. Ein 4-tägiger Grundlagenkurs bildet die Basis seines Expertenstatuses. Er hat keine Ahnung - braucht er auch nicht. Die Zeit vertreiben sich die Leute mit Computerspielen und Chatten. Bei schönem Wetter gehen sie ab 11 Uhr ins Stadtzentrum zum Essen, anschließend Stadtbummel, Cafe, Kneipe, etc. und um 16 Uhr sind sie wieder punktlich zum Dienstende zurück. Danach kann man sich ausgeruht seinen Hobbys widmen.
@ Jo Es ist nun einmal so das die Telekom mit der Hälfte der Leute auskommen würde. Das sind Nachwirkungen eines Staatsmonopols. Bei der DTAG gab es 20 Jahre nach Einführung von DTMF in de USA nur Wählscheiben und die Gesprächsminute München Frankfurt kostetet 1,12 DM (ca. 1 €/m = 60 Euro/h). Da wurde natürlich von der Nomenklatura eine Verbeamtung mit möglichst großem Gehalts-Pensions / Unfähigkeitsratio durchgesetzt. Das ist bei der GEZ (wo nur Staatsfunk mit Privatkopie rauskommt) und Landesbanken -die mal eben das System an den Rand des Abgrunds führen - (die Hypo Real Estate als privates Pendant war von Anfang an zur Entsorgung geplant während sich die deutsche Bank die Häme über die Idioten kaum verkneifen konnte) nicht anders. Ein System von Faulheit strukturellen Korruption und enthemmter persönlicher Vorteilsnahme (Geldgeier hat diese Haltung hier sehr schön beschrieben). Das ganze aber auf den Einzelfall runterzubrechen ist schwer möglich. Es gibt auch genug "normal" entlohnte fleißige Menschen in diesem System. Die Frage über die Sinnhaftigkeit mancher Tätigkeiten ist aber mit dem Bonmot "Eine Behörde mit mehr als 50 Mitarbeitern braucht keine externen Aufgaben mehr" gut beschrieben.
Immer schön bei der Wahrheit bleiben, BinGast. 1,12 DM sind 0,57 Euro - 60 Minuten x 1,12 DM sind 34,36 Euro Der Rest deine Beitrages ist auch Schrott.
BinGast: "Das ganze aber auf den Einzelfall runterzubrechen ist schwer möglich. Es gibt auch genug "normal" entlohnte fleißige Menschen in diesem System." Das bestreite ich keinesfalls. Wenn Du aber unter "System" den Staatsapparat meinst, dann ist es nur eine kleine Minderheit. Mit geht es aber primär nicht um Kritik am Staastsystem. Ich möchte nur aufzeigen, wie in manchen Bereichen mit Geld umgegangen wird. Und andererseits aus angeblichen Konkurrenzfähigkeitsgründen Gehälter weit nach unten gedrückt werden. Wenn es schon normal ist, dass z.B. Kollegen (Ing. TU) in Ostdeutschland mit einem Einstiegsgehalt von 30k zufrieden sein sollen - "immerhin besser als arbeitslos" - dann werde ich schon wütend. Sind wir wirklich die "Trottel der Nation"? Wir müssen endlich anfangen selbständig zu Denken, um nicht länger den Propagandalügen anderer auf den Leim zu gehen. Es wird höchste Zeit, daß wir anfangen für unsere Interessen zu kämpfen. Müssen wir uns von Kindergärtnerinnen zeigen lassen, wie´s geht?
@Martin Was ist schon Wahrheit? Ich habe eine Meinung und keine Wahrheit. Deiner Antwort entnehme ich das die Sie nicht teilst ;-). Leider habe ich mich (bei deiner arithmetisch sicher richtigen Rechnung) falsch ausgedrückt. Da Euro und DM verschiedene Währungen sind ist der gefühlte Kaufkraftvergleich gemeint.
Nun, das "System" tendiert zur Ineffizienz. Das ist hier nicht anders wie in anderen Ländern. Auch das geschimpfe darüber ist identisch. Das "System" in Deutschland ist aber sehr viel Effizienter wie in vielen anderen Staaten. Was die Minderheit betrifft: Das kann ich mir nicht anmaßen da ich die Vorgänge nicht überblicke und die Beteiligten auch alles tun um diese zu verbergen. Die wenigen Beamten die ich kenne haben aber aus meiner Sicht - auch wenn es in Deutschland eher ein Schimpfwort ist, ich bin selbstständiger Unternehmer - eher Luxussorgen um Ihre Garagenentwässerung und Kinderwindpocken. Was dann meist zu Dramen aufgebauscht wird die dem Lamento über ihre Arbeitszeit - wenn ich Halbzeit habe sind Sie meist schon daheim- in nichts nachsteht. Aber was soll's, Ihre Wahl ist nicht meine Wahl und die bedingungslose Treue gegen meinen Brötchengeber und Langeweile lebenlänglich ist meine Sache nicht. Alles hat seinen Preis.
@ Jo Nochmal ein letztes: > Sind wir wirklich die "Trottel der Nation"? Die Arbeitnehmer in Deutschland haben sich nach dem Fall der Mauer die Butter vom Brot nehmen lassen. Das ist in meinen Augen den typisch deutschen Tugenden zu verdanken während die Franzosen bei vergleichbarem BSP mit Mitte 50 in Rente gehen. Wer nicht in Großindustrie und Staatsapparat untergekommen ist hat es schwer. Die Abwärtsspirale wird sich noch weiter drehen bis auch der Rest der Wirtschaftskraft in obigen Strukturen versickert. Noch Fragen? >Wir müssen endlich anfangen selbständig zu Denken, um nicht länger den >Propagandalügen anderer auf den Leim zu gehen. Was hast du eigentlich die Zeit über gemacht die du auf diesem Planeten wandelst? BILD lesen? >Es wird höchste Zeit, daß wir anfangen für unsere Interessen zu kämpfen. >Müssen wir uns von Kindergärtnerinnen zeigen lassen, wie´s geht? Na dann fang mal an. Der erste Schritt ist die Gründung einer Gewerkschaft (der VDI ist pure Großindustrie der AG Seite). Der DGB ist dir da jederzeit mit Rat / Tat und auch Mitteln und Strukturen behilflich. Der erste Schritt ist die entsprechenden Leute erstmal kennen zu lernen.
Hallöchen, gähn. Auch hier bitte noch einmal das Gehirn anstrengen und den Text LESEN und bitte auch VERSTEHEN. Aber ok, ich helfe ein wenig nach, man ist ja Kumpel: @Gast > Daran merkt man das Du kein Beamter bist, sondern nur Soldat. Ich habe nie behauptet, Beamter zu sein. Ich sagte nur, dass meine Besoldung der eines Bundesbeamten entspricht. Monetär kann man also vom Beamtentum sprechen, obwohl man kein Beamter ist. Ist aber Erbsenzählerei. Wenn Dir das Freude macht, kannst Du ja gerne weiter darauf rumreiten. @Jim G. > Du hast ja geschrieben, dass du Off. bist ohne Studium So langsam wird es langweilig... Auch das habe ich nie geschrieben (weiteres Gähn). Als Offizier stehen Verantwortung und Besoldung in keinem zumutbaren Verhältnis, kam also nie für mich in Betracht. > Kleine Hinweise: > "So, ich bin dann wieder weg. Die Sonne scheint und ich werde mich jetzt > in meinen schönen großen Garten legen und ein Bierchen auf mein Wohl > trinken. Was ist denn so schlimm daran? Habt Ihr noch nie ein Bier im Garten getrunken? Daran kann ich nichts verwerfliches finden... @Chauvi > Hauptschulabschluss und irgendeine berufliche Ausbildung reicht. Haha. Weißt Du was? ICH HABE NOCH NICHT EINMAL EINE BERUFSAUSBILDUNG. Nach dem Abi gleich zum Bund. Ungerecht, was? Ohne zivilberufliche Vor- oder Ausbildung Berufssoldat geworden, damit unkündbar und pensionsberechtigt. Mit Rechtsanspruch... Darüber könnt Ihr Euch jetzt wieder die Münder zerreissen, herrlich. Ich werde das Grinsen einfach nicht mehr los. :-) @BinGast > Besser wenn ihr nichts zu habt (der Job ist strukturell so angelegt) und > ich bete zu den Göttern das es so bleibt. Hmm, da muss ich mal kurz überlegen. Was meinst Du mit "nichts zu habt"? Bitte nach dem Tippen noch einmal querlesen. Dafür gibt es ja die Vorschau-Funktion. Meinst Du vielleicht "nichts zu sagen habt"? Das würde passen... Aber ok, Du verdienst eine Antwort: Ich habe in der Tat keine hohe Funktion, aber um unleidige Arbeiten an Untergebene zu delegieren, reicht es vollkommen aus. Zuviel Anstrengung muss ja auch nicht sein. Was soll also der ganze Aufstand? Der Staat bietet es an und Leute wie ich nehmen es halt mit. Würde jeder andere ja auch so machen. Auch wenn ich keine überfleißige Drohne bin, so leiste ich zumindest einen gewissen Teil. Der typische Hartzer aus den Talkshows läuft den ganzen Tag in Ballonseide herum und greift in unser aller Geldbörse. So lange DIESER Mißstand nicht behoben wird, braucht sich hier wirklich KEINER über mich zu beklagen. So, ich brauche jetzt ein Eis und meine Hängematte. Also dann, bis später vielleicht.
Längerdienende und Uffze waren für uns Wehrdienstleistende damals "Zivilversager". Stimmte nicht immer, aber zum größten Teil.
@Geldgeier gemeint war das die Bundeswehr nur im Kriegsfall Arbeit hätte. Auch wenn die Abschreckung durch Postings ihrer Mitarbeiter in Off Topic Foren durchaus Schaden nehmen kann, es ist zugegeben ein etwas abstraktes Thema. ;-). Immer locker bleiben, es gibt einfach unproduktive Bereiche wo die Leute dennoch bezahlt werden müssen. Das der Bund nur wenig Planstellen für Theologiestudenten bereithält sollte aber auch dir bekannt sein.
Sag das nicht! Die Bundeswehr hat an jedem Standort eigene Pfarrer: http://www.militaerseelsorge.bundeswehr.de
@Geldgeier du wirst noch früh genug arbeit bekommen, die Taliban fangen ja jetzt an mit euch zu kämpfen ... gab ja schon erste Hinterhalte.
Geldgeier schrieb: > [...] > @Jim G. >> Du hast ja geschrieben, dass du Off. bist ohne Studium > > So langsam wird es langweilig... > Auch das habe ich nie geschrieben (weiteres Gähn). Als Offizier stehen > Verantwortung und Besoldung in keinem zumutbaren Verhältnis, kam also > nie für mich in Betracht. > Das ist auch der Grund, warum ich mich noch nicht so wirklich festlegen will. Als Bachlor... verdiene ich mehr als ein Off. Aber ein Studium beim Bund hat den Vorteil, dass mit ein start Gehalt von 1300€ netto, ein Studium sich sehr gut finanzieren läst ;-). Nur die 9-10 Jahre dannach würde ich als Bachlor eigentlich mehr verdienen, wenn ich in der freien marktwirtschaft währe. >> Kleine Hinweise: >> "So, ich bin dann wieder weg. Die Sonne scheint und ich werde mich jetzt >> in meinen schönen großen Garten legen und ein Bierchen auf mein Wohl >> trinken. > > Was ist denn so schlimm daran? Habt Ihr noch nie ein Bier im Garten > getrunken? Daran kann ich nichts verwerfliches finden... > Schön das du ein Teil raus geschnitten hast... Ich füge es noch mal ein: >> ALLES VON EUCH BEZAHLT... Kannst jetzt mal deine Grauenzellen anstrengen... Hast ja ABI ;-) > @Chauvi >> Hauptschulabschluss und irgendeine berufliche Ausbildung reicht. > > Haha. Weißt Du was? ICH HABE NOCH NICHT EINMAL EINE BERUFSAUSBILDUNG. > Nach dem Abi gleich zum Bund. [...] Wollte gerade sagen... für Hauptschule ist die Ausdruckweise zu gut. Ganz zu schweigen von der Rechtschreibung... Aber nur weil du keine Ausbildung oder Ähnliches hast, heißt es noch lange nicht, dass du nie mit einer Kündigung rechnen muss... Wenn du Mist baust ist es ein Grund (zB das Aufschreiben von Überstunden, die garnicht exiztieren). Man kann dir nur dann keine Kündigung geben, wenn es um normale Stellenstreichung geht. Was ja bei der Bundeswehr eher selten vorkommt. Ach ja... Da ich ja gerade über Hauptschulabgänger her gezogen habe... Ich habe meine SEK I auf der Hauptschule verbracht und habe somit einen Einblick aus erster Hand...
Nunja, mit Abitur direkt zum Bund um Berufssoldat zu werden, dann noch nichtmal Offizierslaufbahn... Ne Karriere sieht anders aus... Den Verdinest schätze ich jetzt auch mal eher gering ein, zum Sterben zu viel, zum Leben zu wenig... Ich würde nicht tauschen wollen.
Ratgeber schrieb: > Nunja, mit Abitur direkt zum Bund um Berufssoldat zu werden, dann noch > nichtmal Offizierslaufbahn... Ne Karriere sieht anders aus... > Den Verdinest schätze ich jetzt auch mal eher gering ein, zum Sterben zu > viel, zum Leben zu wenig... Ich würde nicht tauschen wollen. Verdienst als Soldat beim BUND: Ich tippe mal ab... "Dienstgard: Der Regeldienstgrad bei Eintritt in die Bundeswehr ist der niedrigste Dienstgrad Schütze, Matrose bzw. Flieger. In der Regel erfolgt bereits nach 3 Monaten die Beförderung zum Gefreiten und damit eine erste Steigerung der Bezüge. Verdienst: 19 Jahre, ledig: ca. 1360€ netto." ^^ als Neuling... ohne irgend welche kenntnisse... außer, wie man eine Waffe abfeuert. Wo bei ich solche Zahlen für einwenig komisch halte, da ein Offizier genau so viel Gehalt bekommt wie ein normaler Soldat... kann nicht sein. Werde mal mich was erkundigen.
> Wo bei ich solche Zahlen für einwenig komisch halte, da ein Offizier > genau so viel Gehalt bekommt wie ein normaler Soldat... kann nicht sein. > Werde mal mich was erkundigen. So weit ich weiß, bekommen Wehrpflichtige dieselben Bezüge wie Zivis (die sind ja in fast allem gleichgestellt). Und als Zivi war ich nach den zwei obligatorischen "Beförderungen" bei gut 400 Euro. Dazu kommen allerdings Verpflegungspauschalen für alle Mahlzeiten, die man nicht von der Dienststelle gestellt bekommt (auch an Wochenenden), Entfernungspauschalen etc. Weiterhin muss dir eine Unterkunft gestellt werden oder aber die Miete für deine vorhandene Wohnung übernommen werden. Wenn dir eine Unterkunft gestellt wird (ist bei Soldaten ja der Fall), muss evtl. trotzdem deine Miete übernommen werden, wenn du vor der Einberufung schon mehr als 12 Monate in der Wohnung gewohnt hast. Also man kann unter günstigen Umständen schon höhere Beträge ausbezahlt bekommen, der Grundsold ist aber recht niedrig. Und 1360 halte ich für einen Wehrpflichtigen schon für sehr hoch, da muss einiges an Sonderregelungen zusammenkommen.
Ihr kleinen dummen Hartz-IVer. Habt ihr keine Freundinnen die ihr durchnehmen könnt? Ein Hinweis, Hände habt ihr doch , oder? Anstatt sich über Berufe zu unterhalten, geht und bewerbt euch, macht euren Hauptschulabschluss nach oder sonst was. Andere haben hier ja "Bachlor" studiert. lol Fragt mal einen der "Bachlor" wirklich studiert, der lacht euch aus, denn er hat es nicht studiert. Was du meinst ist Bachelor, aber pokert nicht zu hoch, ihr könnt mit einem einfachen Hauptschulabschluss nicht mal an einer Fachhochschule studieren. An alle anderen die ihren "Realschulabschluss oder sogar Fachabitur" an einem Berufskolleg nachgeholt haben, merkt es euch ,diese Abschlüsse haben keinen Wert!Leute wie ich ,die an "richtigen " Regelschulen das Abitur gemacht haben lachen darüber. Noch ein Tipp, wenn ihr eine Freundin haben wollt, geht mal raus, nehmt mal ein paar Pfund ab .......
Tach, >Das ist auch der Grund, warum ich mich noch nicht so wirklich festlegen >will. Als Bachlor... verdiene ich mehr als ein Off. Aber ein Studium >beim Bund hat den Vorteil, dass mit ein start Gehalt von 1300€ netto, >ein Studium sich sehr gut finanzieren läst ;-). Nur die 9-10 Jahre >dannach würde ich als Bachlor eigentlich mehr verdienen, wenn ich in >der freien marktwirtschaft währe. Mit DER Rechtschreibung würdest Du weder beim Bund (Trimester !) noch an irgend einer Universität einen Studienplatz bekommen. Von der Grammatik und der Zeichensetzung ganz zu schweigen. Macht aber nichts, es muss ja auch Landschaftsgärtner geben. (Jetzt kommt als Antwort bestimmt: "Ich bin aber kein Landschaftsgärtner, menno.") Mit den € 1300,- netto muss man kein Studium beim Bund finanzieren, das Studium gibt es tatsächlich GRATIS. Das Gehalt gibt es nebenbei. Deswegen muss man dem Dienstherren nach dem (sehr anspruchsvollen, weil Trimester) Studium ja auch 8 Jahre zur Verfügung stehen, und nicht 9-10 Jahre. Bei einer kürzeren Zeit muss man dem Staat einen Teil des Studiums als Geldwert zurückzahlen. Nur mal so nebenbei für alle Freunde des gefährlichen Halbwissens. >"Dienstgard: Der Regeldienstgrad bei Eintritt in die Bundeswehr ist der >niedrigste Dienstgrad Schütze, Matrose bzw. Flieger. In der Regel >erfolgt bereits nach 3 Monaten die Beförderung zum Gefreiten und damit >eine erste Steigerung der Bezüge. >Verdienst: 19 Jahre, ledig: ca. 1360€ netto." Nur als ZEITSOLDAT, nicht als Wehrpflichtiger. Kleiner, aber feiner Unterschied. So langsam wird es öde, ständig Amateure verbessern zu müssen, die ihre Hausaufgaben nicht gemacht haben. Die Soldatenlaufbahnverordnung gibt es im Netz, macht einfach mal die vielen Fickeseiten auf Euren Bildschirmen zu und bemüht Google. >Ach ja... Da ich ja gerade über Hauptschulabgänger her gezogen habe... >Ich habe meine SEK I auf der Hauptschule verbracht und habe somit einen >Einblick aus erster Hand... Gratulation. Ich bitte um Verständnis, wenn sich mein Neid in Grenzen hält. >Werde mal mich was erkundigen. Aber ein bisschen schnell, wenn ich bitten darf. Bevor hier noch mehr Blödsinn kommt! @Ratgeber >Nunja, mit Abitur direkt zum Bund um Berufssoldat zu werden, dann noch >nichtmal Offizierslaufbahn... Ne Karriere sieht anders aus... >Den Verdinest schätze ich jetzt auch mal eher gering ein, zum Sterben zu >viel, zum Leben zu wenig... Ich würde nicht tauschen wollen. Dito. Will mich ja nicht verschlechtern. Gib das Schätzen auf und geh lieber arbeiten. Ist besser für die Volkswirtschaft und für uns alle, glaub mir. @Niklas >Fragt mal einen der "Bachlor" wirklich studiert, der lacht euch aus, >denn er hat es nicht studiert. >Was du meinst ist Bachelor, aber pokert nicht zu hoch, ihr könnt mit >einem einfachen Hauptschulabschluss nicht mal an einer Fachhochschule >studieren. >An alle anderen die ihren "Realschulabschluss oder sogar Fachabitur" an >einem Berufskolleg nachgeholt haben, merkt es euch ,diese Abschlüsse >haben keinen Wert!Leute wie ich ,die an "richtigen " Regelschulen das >Abitur gemacht haben lachen darüber. Volle Zustimmung. Tschö
@Geldgeier Dein arrogantes Gehabe zusammen mit der Tatsache, dass Du es nötig hast hier in einem anonymen Forum mit nicht nachweisbaren Behauptungen zu proleten und einen auf dicke Hose zu machen - lässt mich vermuten dass Du eher ne arme Sau bist :) Ganz gemäss der alten Regel: Je dicker sich da im Netz einer aufplustert, gut versteckt hinter seinem Keyboard und anonymen Nick, desto erbärmlicher die Niete die im realen Leben dahintersteckt :)
@kennie >Dein arrogantes Gehabe zusammen mit der Tatsache, dass Du es nötig hast >hier in einem anonymen Forum mit nicht nachweisbaren Behauptungen zu >proleten und einen auf dicke Hose zu machen - lässt mich vermuten dass >Du eher ne arme Sau bist :) Ganz gemäss der alten Regel: Je dicker sich >da im Netz einer aufplustert, gut versteckt hinter seinem Keyboard und >anonymen Nick, desto erbärmlicher die Niete die im realen Leben >dahintersteckt :) Mach Dir mal keine Gedanken um die Hosen anderer Leute. Ich habe wenigstens eine an, Du Amateur. Bis dann.
Kennie, der Ansicht deiner Rechtschreibung zu urteilen musst du hier die Niete sein, denn auf ein "Gymnasium", wirst du wohl damit nicht gehen.
Betrifft: Geldgeier Warum regt ihr euch so auf? Er beschreibt die Situation bei der Bundeswehr, wie sie ist. Und so ist es beim gesamten Staatsapparat. Beim "Bund" verdient ein mittelmäßiger Handwerksmeister mehr als ein guter Ing. in einem Unternehmen. Beispiel: Ein Verwandter hat Zweiradmechaniker "gelernt". Danach Grundwehrdienst und anschließend Meisterlehrgang (dauert nur 4 Monate, wurde von der BA finanziert). Bei seiner Firma hat er aber keine Meisterstelle bekommen. Nettolohn 1.100 €, Steuerklasse I. Nun ist der 21-jährige Zeitsoldat und kann die 4 Monate Meisterlehrgang vergolden, denn er wurde als Feldwebel eingestellt und verdient sofort 1.700 € netto. Das entspricht etwa dem Einstiegsgehalt eines Ing. Wenn er die Laufbahnprüfung besteht (eigentlich sicher, denn er hat auch den "Quali" geschafft), ist die Beförderung bis zum Hauptfeldwebel fast garantiert. Schafft er die Prüfung nicht, dann wird er erst nach 4 Jahren entlassen - bei gleichem Feldwebeleinkommen. Im Normalfall wird er während der gesamten Zeit ein Nettoeinkommen haben, das dem eines Ing. in der freien Wirtschaft entspricht. Aber bei ganz anderen Voraussetzungen und Arbeitsbedingungen: -- Hauptschule + "Lehre" + 4 Monate "Wiederholung" = Ing.-Einkommen ;-) -- seine tatsächliche Arbeitszeit wird nicht mehr als 1 bis 2 Std. pro Tag betragen, sicheres Einkommen, großzügige Übergangsregelung am Dienstzeitende, gute Aussichten später im öffentlichen Dienst unter zu kommen - dann kann er seine Arbeitsgewohnheiten weiterführen. Merkt ihr was?? :-) Geldgeier und seine Kritik am Schreibstil einiger "Deutschspezialisten" Er hat meine volle Zustimmung! Bei manchen Kommentaren glaubt man, der "Schreiberling" hat die Hauptschule nach der 8. Klasse beendet. Und wenn dann jene Kandidaten mit Abi und Hochschulstudium prahlen, dann ... na dann gute Nacht!
Ergänzung: Zur Ehrenrettung der von mir so bezeichneten "Deutschspezialisten" unterstelle ich, dass sie beim Schreiben besoffen waren. :-) Übrigens: Ich schätzte meine Deutschkenntnisse auch nur als mittelmäßig ein. Aber was man hier im Forum teilweise zu lesen bekommt ist unerträglich.
>-- Hauptschule + "Lehre" + 4 Monate "Wiederholung" = Ing.-Einkommen ;-) >-- seine tatsächliche Arbeitszeit wird nicht mehr als 1 bis 2 Std. pro >Tag betragen, sicheres Einkommen, großzügige Übergangsregelung am >Dienstzeitende, gute Aussichten später im öffentlichen Dienst unter zu >kommen - dann kann er seine Arbeitsgewohnheiten weiterführen. Mag ja sein dass es solche Jobs gibt. Auch möglich dass Geldgeiers paradiesische Zustände, die er hier schildert, der Realität entsprechen. Aber: Wer will so einen Job schon haben? Nur Bequemlichkeit und Geld machen auf Dauer nicht glücklich. Ein Job sollte vor allem Spass machen. Und dazu gehört dass er herausfordernd ist und man etwas sinnvolles macht. Und nichts ist ätzender als so ein Rumhäng- und Zeit-Totschlag-Job. Da bleibt einem vor Sinnlosigkeit am Ende wirklich nix mehr übrig als in einem Internet-Forum damit zu prahlen wieviel Geld man fürs Nix-Tun bekommt. Die Beamten haben es zwar geschafft Jahrzehnte wie das Fett in der Suppe oben zu schwimmen, aber es ist doch jetzt schon absehbar dass das in Zukunft keiner mehr finanzieren kann. Es ist daher KEINE gute Zukunftsinvestition sich als faule Made in einem lauen Job einzunisten. Was uns aufgrund Finanzkrise und Rekordverschuldung noch bevorsteht an Einschränkungen und Umwälzungen kann man bestenfalls erahnen - gut möglich dass es schon bald vorbei ist mit dem gut gefüllten Steuertrog an dem solche faulen Säue sich fettfressen. Und dann bin ich lieber Ingenieur, der sich jahrelang in der Industrie durchgebissen hat und Fachkentnnisse angesammelt hat. Ehrlich währt immer noch am längsten.
Leute, jetzt wieder Ruhe einkehren lassen! ========================================== Die Schilderungen lassen folgende Schlußfolgerungen zu: a) Die Ing.-Einkommen sind viel zu gering ----------------------------------------- (bezüglich der notwendigen Kenntnisse und Fähigkeiten, der Arbeitsleistung und der existenziellen Bedeutung für Deutschland). Um diesen Mißstand zu korrigieren braucht man eine schlagkräftige Organisation - aber keinesfalls einen "Selbstverarschungsverein" wie z.B. den VDI. b) Steuerlast senken --------------------- Man muß seine Steuerlast auf ein erträgliches Maß reduzieren. Folglich sollte die Steuerquote höchstens 10% betragen (bei Steuerklasse I). Was über diese Marke hinaus geht, dient nur der Steuerverschwendung und staatlichen Mißwirtschaft. Es gibt genügend legale Möglichkeiten zum Steuersparen. Keinesfalls sollte man sich nur auf einen Steuerberater verlassen. Man muß sich mit der Thematik selbst auseinander setzen und eigene Steuersparkonzepte entwickeln.
Ich war als Diplomer bei einer Behörde im Beamtenverhältnis. Habe gekündigt, bin in die Industrie, habe ca. 50% - 70% mehr netto. Beamte kriegen 50% Beihilfe, ein Arbeitnehmer bekommt 50% zu seiner Ktankenversicherung. Als Angestellter zahle ich 4 x 10.-EURO Praxisgebühr, als Beamter hab ich bei der Beihilfestelle 300.-EURO Selbstbeteiligung bezahlt. Als Beamter sollte ich 72% Pension kriegen, demnächst bekomme ich nur ca. 65% von meinem letzten Verdienst, macht aber trotzdem 240.- EURO mehr. Arbeitsplatzsicherheit war als Beamte TOP. Mein jetziger Arbeitnehmer will mich bis 67 behalten, als Beamter hätte ich mit 65 gehen müssen !! Hartz IV: sind zu 80% Raucher Nicht Harz IV: Nur 20 % Raucher Quelle: Spiegel ca. Februar 2007 Hartz IV Empfänger haben wohl mehr Geld als normale Arbeiter/Angestellte ? Janosch
Es steht doch jedem frei sich in der Industrie oder bei einer Behörde um einen guten Job zu bewerben. Gerhard Weber aus Köln
Janosch schrieb:
> Hartz IV Empfänger haben wohl mehr Geld als normale Arbeiter/Angestellte?
Nein, aber er darf aus medizischen Gründen nicht aufhören. Hat ein
solcher letzthin apart begründet:
Als Harz-IVer steht man dauernd unter Stress, weil das Geld nicht
reicht. Ärzte empfehlen, nicht in einer Stress-Situation mit Rauchen
auszuhören (konnte man vor Kurzem in den Gazetten lesen). Da Rauchen im
Harz-IV Budget nicht vorgesehen ist reicht das Geld nicht, was zu
besagtem Dauerstress führt.
@Andreas, es fällt einem nur schwer zivilisiert zu diskutieren ,da das Niveau dieses Threads ziemlich weit unten ist. Dennoch danke ich dir das du alle gleich behandelst, ein großes Lob an dich.
Lasst mal die Pensionflut in ein paar Jahren kommen dann ist Deutschland endlich am Arsch.
Und nach der Pensionsflut können sich die aktuellen und künftigen Beamten auf Nullwachstum in der Lohntüte freuen.
Ach du lieber Himmel, was sind denn das alles für merkwürdige Gestalten, die über das was sie nicht tun und leisten dann auch noch Berichte schreiben müssen um ihre gnadenlose Arroganz zur Schau zu stellen. Die BW, wer um Himmelswillen brauch die Brüder denn? Und vor allem wofür? ZUM SCHUTZ VOR SICH SELBST WOHL EHER. Die vielen Beamten die brauchen wir auch nicht, schon gar nicht die die nur jammern.
Wer schreibt so eines Mist dass nicht der Wahrheit entspricht
Es ist jedem gegeben den Beruf des Polizisten usw. auszuüben, wieso jammert man hier über etwas, wobei jedem die Chance gegeben ist, sich für den Job zu bewerben? Etwa weil man nicht gut genug war....? Oder weil man keine Böcke hat sein Leben für undankbare Arschlöcher - wie einige hier - zu riskieren? Wer über "Bachschlor" redet, sollte sich mal über einen einfachen Tool (Namens Google)erkundigen, was das genau ist.Und man erhält mitunter eine wunderbare Erkenntnis: das es doch Bachelor heißt. Es wurde oftmals erklärt, dass Polizisten einen "Ehrenvollen" Job haben, die ihr teuerstes Hab&Gut aufs Spiel setzen(Leben), "nur" um den Bürgern zu DIENEN.(Staatsdiener -> Beamter) Und auch im hintersten "-hausen" gibt es viele Fälle zu klären bzw. Verbrechen zu bekämpfen. Deswegen ist der Gehalt vom Polizisten Hugo Waldibrand aus dem hintersten Entenhausen berechtigt. Wer es nicht glaubt soll sich erkundigen, wer keine Ahnung hat soll einfach die Fresse halten.(D.Nuhr) Wenn ihr ein Problem damit habt, dann werdet Politiker und ändert das. Ich bezweifle jedoch dass man genug Anhänger an sich binden kann. Oder eben ausreisen.. wenn alles zu "Scheiße" ist. Wer mag schon in Scheiße leben? Ich bitte nur um eines... daran zu denken : wer mit dem Zeigefinger auf einen zeigt, zeigen zu dem Zeitpunkt 3 andere Finger auf sich selbst. -> Alt F4, das ein paar mal wiederholen und enter drücken.Dann aufstehen und rausgehen und für Änderung sorgen.(wie sie auch immer ausfallen mag)
hi, zwei postbeamtinnen wurde mit 31 bzw. 33 jahren in in den ruhestand geschickt da sie zu oft krank machten und sich die nächte in discotheken um die ohren schlugen. die pension beläuft sich auf 1200.- bzw 1350.- euro. die eine arbeitet heute bei einer versicherung ( 400.- basis, unter der hand sinds dann aber gesamt 1500.- zusätzlich ), die andere arbeitet in einem spielzeugladen auf echter 400.- euro basis, reicht ihr, wie sie sagt ). gibts sowas in freier wirtschaft, geht aber noch besser ein feuerwehrbeamter hatte einen berufsunfall der dazu genutzt wurde etwa 2 jahre krank zu feiern, danach kam er auf die idee, wenn das schon so gut eingeleitet wurde, in pension zu gehen und machte auf macke, ER HATTE JETZT ANGST VOR FEUER, nach zusätzlichen 2 jahren krankmacherei wurde er endlich pensionniert, heute gehts ihm gut und lacht sich tod, 2900.- netto ( incl. unfallversicherung die rechtzeitig abgeschlossen und geplant war ). dazu kommen 2 400.- euro jobs, einen auf ihn selbst , den anderen auf seine frau gemeldet. gibts sowas in freier wirtschaft, geht aber noch besser bei einem anderen feuerwehrbeamten wurde ein herzfehler festgestellt, natürlich erst nachdem er beamter auf lebenszeit war. er wurde natürlich in pension geschickt mit 1800.- netto und 35 jahre alt. heute werden fahrzeuge gekauft, restauriert und teuer verkauft, 10 std. restaurieren am tag geht wie er sagt und es geht im gut. das sind nur einige geschichten aus meinem freundeskreis. ich gönne denen das, würde es wahrscheinlich genauso machen, es tut mir nur leid für die leute die das geld einfahren müssen, zudenen auch ich gehöre. EIN BEAMTER IST BESSER GESTELLT, da kann hier erzählt werden was will, das bestätigen selbst die hier in den beispielen angeführten leute. der eine sagte sogar das die anstellung wie ein 6er im lotto war !!!!
kan nix deudsch abba maulen gibts sowas in freier wirtschaft, geht aber noch besser Bei dem waren die Lehrer wahrscheinlich auch schon in Frührente
bist wohl beamter und auch noch einer der das beführwortet
Bin kein Beamter. Ob ich Geisteskrüppel bin, weiß ich nicht. Das merkt man ja selber vielleicht nicht. Das werde ich aber auch sicher nicht mit jemandem ausdiskutieren, der - keine lesbaren Sätze hinbekommt - sich hinter einem Gast versteckt - nur über andere meckert, obwohl er selber wahrscheinlich gern das Gleiche tun würde Den Vorwurf würde ich von manchen anderen zu Herzen nehmen, aber so doch nicht.
man man , hier gehts um die sache selbst, die evtl. rechtschreibfehler bekommst du gratis und wo wurde hier gemeckert, ich hab doch geschrieben das ich meinen freunden das gönne. sie sind ja auch nicht schuld, nur das sowas überhaupt möglich ist. es gibt tausende die lebenslang arbeiten und dafür 1100.- euro ( wenn überhaupt ) rente bekommen. ist das fair ????
- nur über andere meckert, obwohl er selber wahrscheinlich gern das Gleiche tun würde das ist die richtige einstellung, hut ab, nur leider hast du den sinn nicht verstanden.
So dann will ich hier auch mal meinen Senf dazu geben. Ich persönlich finde das Gehalt des Polizisten relativ angemessen bis etwas zu niedrig. Es ist Fakt, dass, vor allem in Großstädten und deren Vierteln mit hohem Anteil an Mitbürger mit Immigrationshintergrund ( für die Hauptschüler unter uns: sog. "Ausländer") der Beruf sehr gefährlich sein kann und auch ist. Eine wirkliche Zumutung jedoch ist die Bezahlung der Überstunden sowie der Nacht- Sonntags- und Feiertagszuschläge. Ein kleines Rechenbeispiel: Wenn ein Polizist an Silvester, nachts arbeiten muss (Silvester fällt auf einen Samstag und Neujahr dann auf einen Sonntag), so verdient der Beamte in dieser Nachtschicht ca 35-40 Euro mehr als im Normalen Tagesdienst unter der Woche. Zum vergleich: Eine angestellte Altenpflegerin würde über das Doppelte bekommen und muss sich nicht mit der zu 80% besoffenen Bevölkerung rumärgern. Bei den Zuschlägen für die Schicht sowie besondere Tage sollte auf jeden Fall eine Anhebung durchgeführt werden. Ich selbst fange nächstes Jahr im September die Ausbildung bzw das Studium zum Polizisten nach meinem Abitur an. (Im mittleren Dienst bin ich schon sicher genommen und die Bewerbung für den gehobenen Dienst läuft noch). Ich habe mich nicht des Geldes wegen bei diesem Beruf beworben. Wenn es jemanden hier rum geht dann gibt es unzählige Berufe die dem des Polizisten vorzuziehen sind. Seit meiner Kindheit ist die Polizei mein Traum. Ich habe mich neben der Polizei auch nur noch bei der Lufthansa als Pilot beworben. Entweder einer dieser beiden Berufe oder keiner. Egal zum Thema zurück: Ich habe ein paar Bekannte die Polizisten sind. Ein sehr guter Freund ist nun 23, direkt nacht der Realschule also mit 17 in den mittleren Dienst gegangen. Er ist nun POM also Polizeiobermeister bei der bayerischen Polizei. Er verdient im Schichtdienst derzeit 2000 Euro netto. Das ist sicherlich mehr als irgendeiner seiner ehemaligen Realschulkollegen verdient. Ich jedoch zum Beispiel bin Gymnasiast und kann mir jetzt schon sicher sein dass ca 50% meiner jetzigen SchulkollegINNEN in ca 15 Jahren mich im Lohnvergleich eingeholt haben und ab da dann mehr verdienen. Ob sie auch mehr dafür arbeiten sei dahin gestellt.... Es ist immer eine Ansichtssache. So ist es zum Beispiel im mittleren Dienst möglich schon mit einem Hauptschulabschluss sowie abgeschlossener Berufsausbildung zur Polizei zu gehen, jedoch war, als ich vor 1 Monat meinen Einstellungstest hatte genau 1 (in Worten "EIN") Anwerber KEIN Abitur bzw. war Gymnasiast. Mit anderen Worten 95% Abiturienten und 5% Realschüler. Und das im Mittleren Dienst. Ich weis nicht ob es daran liegt, dass Hauptschüler wohl ehr mit dem Gesetz in Konflikt gerät als dass sie es schützen wollen oder ob der (nicht unanspruchsvolle Einstellungstest) sie abschreckt. Aber ich schweife schon wieder ab.... ich erzähl einfach zu gerne:-P ist halt einfach mein Traum... Mal wieder zuück: Der besagte Freund von mir hat sich letzte woche nun einen BMW 330i Modell e90 zugelegt (3 Jahreswagen). Es ist also auch nicht so dass man als Polizist zu wenig verdient als dass man sein Leben nicht geniessen sollte bzw könnte. Was man zu ihm jedoch noch dazusagen sollte ist, dass er/wir eigentlich in Nordbayern wohnt , jedoch vor 2 Jahren nach Kempten im Allgäu versetzt wurde, also an den weitest entfernt mögichen Platz von seiner Heimat aus gesehen (Bayernweit). Auch das ist ein Wehrmutstropfen der durch das Gehalt ausgeglichen werden muss. Bitte auch immer sowas mit einplanen und bedenken. Achja und sein Bruder ist nach abgeschlossener Ausbildung ebenfalls vor 2 Jahren zur Polizei gestoßen :) Fazit: Geiler Beruf relativ angemessene Bezahlung... Wer was anderes sagt ist entweder neidisch oder nicht gut informiert. Wennn jemand Fragen oder KONSTITUIVE Kritik hat dann höre ich sie mir gerne an und werde darauf eingehen. MFG
Etwas einseitig beschrieben, der Eingangspost.. Freie Heilfürsorge bezahlt einem nich mehr, als ne gesetzliche Versicherung und ist nicht als Privatversicherung zu sehen. Unkündbar ist zwar fast richtig, aber erst nach Ablauf der Probezeit und auch nicht unmöglich, man kann entlassen werden. Verbilligte Kredite wären mir auch neu! Umsonst fahren können wir nur bei der DB AG, ohne Anspruch auf Sitzplatz (völlig ok) nnd unter der Prämisse, dass wir einspringen müssen, wenn wir im Zug zur Hilfe gerufen werden. Das immer höhere Gehalt mit dem Alter sollte eigentlich auch bei normal beschäftigten normal sein. Ab und an wird man Befördert, bzw. kriegt ne Gehaltserhöhung. Im mittleren Dienst so alle ... 7-15 Jahre! Die anderen Gehaltssprünge in den Erfahrungsstufen sinid eher marginal. Pension mit 60 ist blödsinn, wir arbeiten so lange, wie der Rest.
Verstehe nicht warum hier soviele rummotzen und ihr gefährliches Halbwissen rausposaunen. Es steht jedem frei sich bei der Polizei oder in jeder anderen Organisation zu bewerben, bei der man den Beamtenstatus erlangen kann. Freie Berufswahl.... Und wer das nicht macht, soll sich auch nicht übeschweren... kopfschüttel
> Ich habe ein paar Bekannte die Polizisten sind. Ein sehr guter Freund > ist nun 23, direkt nacht der Realschule also mit 17 in den mittleren > Dienst gegangen. Er ist nun POM also Polizeiobermeister bei der > bayerischen Polizei. Er verdient im Schichtdienst derzeit 2000 Euro > netto. Krass, ich hab Abitur gemacht, 6 Jahre studiert, einen guten Abschluss hingelegt und arbeite seit 3 Jahren als HF-Entwickler. Gehalt momentan 1700 Euro Netto...
>Es ist Fakt, dass, vor allem in Großstädten und deren >Vierteln mit hohem Anteil an Mitbürger mit Immigrationshintergrund ( für >die Hauptschüler unter uns: sog. "Ausländer") >Und das im Mittleren Dienst. Ich weis >nicht ob es daran liegt, dass Hauptschüler wohl ehr mit dem Gesetz in >Konflikt gerät als dass sie es schützen wollen oder ob der (nicht >unanspruchsvolle Einstellungstest) sie abschreckt. 1. Finde ich das Du sehr abwertent über Hauptschüler redest und da kannst du dich jetzt auch nicht, mit irgendwelchem bla bla, rausreden. 2. Halte ich 2000€ für angemessen bei jebenslanger Jobgarantie . Verdien das erstmal in der Wirtschaft. Aber das sagt ja auch relativ dein Fazit.. >Auch das ist ein >Wehrmutstropfen der durch das Gehalt ausgeglichen werden muss. Bitte >auch immer sowas mit einplanen und bedenken. Stimmt aber glaube nicht das Leute in der Wirtschaft nicht umziehen müssen und die können nicht zurück tauschen.
> Krass, ich hab Abitur gemacht, 6 Jahre studiert, einen guten Abschluss > hingelegt und arbeite seit 3 Jahren als HF-Entwickler. Gehalt momentan > 1700 Euro Netto... aber auch kein Schichtdienst
> aber auch kein Schichtdienst
Ja klar, aber auch anstrengend. Jeden Tag am selben Platz in der
Karnickelbuchte sitzen, Unruhe, Hektik, schlechte Luft, mehr oder
weniger die gleichen Tätigkeiten. Ich weiss nicht ob Polizeidienst da
soviel schlechter ist.
> Beispiel: Ein Verwandter hat Zweiradmechaniker "gelernt". Danach > Grundwehrdienst und anschließend Meisterlehrgang (dauert nur 4 Monate, > wurde von der BA finanziert). Bei seiner Firma hat er aber keine > Meisterstelle bekommen. Nettolohn 1.100 €, Steuerklasse I. Ohne Hintergrundinformationen kann niemand etwas damit anfangen. > Nun ist der 21-jährige Zeitsoldat und kann die 4 Monate Meisterlehrgang > vergolden, denn er wurde als Feldwebel eingestellt und verdient sofort > 1.700 € netto. Das entspricht etwa dem Einstiegsgehalt eines Ing. Kommt hin, im Norden, im Süden eher nicht. Ist für einen Single etwas hoch, vom Gefühl her. Ich finde die Summe für einen der vorher Steuerklasse 1 hatte etwas hoch, eigentlich bezahlt der Staat nur gutes Bockegeld. ;-) Ich habe im weiteren Bekanntenkreis so einen Beamten, wenn er so weitermacht, ist die Fußball-Mannschaft bald vollzählig. > Wenn er die Laufbahnprüfung besteht (eigentlich sicher, denn er hat auch > den "Quali" geschafft), ist die Beförderung bis zum Hauptfeldwebel fast > garantiert. Schafft er die Prüfung nicht, dann wird er erst nach 4 > Jahren entlassen - bei gleichem Feldwebeleinkommen. Und wenn er nur für 4 Jahre da war, braucht sich auch keine Sorgen mehr über Gehälter machen. Wer nimmt schon einen Ex-Bundi? Wir alle wissen wie viel die da arbeiten. Im Kriegseinsatz ist das ganz klar eine ganz andere Geschichte, aber solche Einsätze machen die eh nur für maximal 2 Jahre (oder so) und was sie hier in den Kasernen leisten...
was fürn Schwachsinn, immer schön fair bleiben...ansonsten lieber garnichts labern, zumindest nicht son Schrott, vllt. kommste ja mal in die Lage wo Du schön auf`s Maul kriegst und erwartest Hilfe der Polizei, denn...wer sonst will Dir helfen?
Man merkt, dass hier Jemand schreibt, der sehr viel gehört, aber nichts recherchiert hat. Ich bin Polizist in Sachsen. Nun zur Klarstellung: 1. Polizisten sind nicht unkündbar. Bei Verletzungen der Dienstgeschäfte, zum Beispiel Körperverletzung im Amt, werden höhere Strafen im Gesetzbuch angesetzt als bei anderen Personen. D.h. zum Beispiel, dass ein Beamter der zu einer Freiheitsstrafe von 1 Jahr verurteilt wird, seinen Job verliert. Bei besagter KV im Amt ist ein Strafrahmen von 5 Jahren bei Beamten und 1 Jahr bei anderen Personen angesetzt, soweit ich mich erinnere. 2. Freie Heilfürsorge ist keine Private Krankenversicherung! Es ist eine Einrichtung für Beamte und Wehrdienstangehörige und erbringt Leistungen gleich der Gesetzlichen Krankenversicherung! In den meisten Bundesländern gibt es keine Freie Heilfürsorge mehr. Dort muss der Beamte sich selbst PRIVAT versichern. Das heißt, Mehrkosten von bis zu 300 Euro im Monat. Diese werden in einigen BuLä subventioniert. 3. In Sachsen bekommen wir noch eine Art Weihnachtsgeld in Höhe von 60% des Nettogehalts. In den meisten Bundesländern wird keinerlei Extra-Vergütung gezahlt. 4. Ja, Polizisten können mit öffentlichen Verkehrsmitteln kostenlos fahren. Aber Sie müssen dann auch in Uniform fahren und jederzeit für jeden Bürger ansprechbar sein. D. heißt, Sie sind auch nach ihrem Dienst im Dienst. Dies wurde durch die Gemeinden und den Staat eingeführt, damit mehr "sichtbare" Beamte in den Verkehrsmitteln für Sicherheit sorgen, da dort vermehrt Straftaten stattfanden und finden. 5. Es gibt sicher Bereitschaftspolizeien, besonders in den etwas besser begüterten Bundesländern, da wird die Unterkunft für die Bereitschaftspolizei bezahlt. In Sachsen fährt jeder Polizist nach Dienst zu seiner Familie nach hause und hat keinen Anspruch auf Unterkunft. Wenn der Weg nach hause zu weit ist, hat er sich in der Nähe der Dienststelle eine Wohnung zu nehmen. Dabei ist darauf zu achten, das er in einer gewissen Zeit (30 min.) bei einem Notfall in der Dienststelle zu sein hat. Außerdem gibt es keinen festen Dienstplan in der Bereitschaftspolizei, so das sich der Dienstplan auch innerhalb eines Tages mehrmals für die darauf folgenden Tage ändern kann. Schönes Wochenende mit der Familie oder Freunden... Vergiss es! Jeder Polizist hat Anspruch auf ein freies Wochenende im Monat, d.h. er arbeitet 3 Wochenenden im Monat, wenigstens anteilig. 6. Kostenlose Verpflegung gibt es nur bei der Bereitschaftspolizei, bei Einsätzen über 10 Stunden. "Leckere" Beutel mit eingeschweißten Lebensmitteln, die auch einen Atomkrieg überstehen würden. Ansonsten bezahlst du dein Essen, wie jeder andere Arbeitnehmer selbst! 7. Ja, das Gehalt steigt mit dem Alter. Pension gibt es ab dem 62. Lebensjahr. Wobei eine Pension mit der Rente gleichzusetzen ist. das Pensionsalter orientiert sich an dem Renteneintrittsalter. 8. Schlechtwetterzulage?! Das ist ein Märchen! Es gibt Wochenendzuschläge von um die 2,70 Euro am Sonntag und Feiertag, etwas weniger samstags. Ein Arbeiter am Fließband, z.B. der Automobilindustrie, bekommt weit mehr an Zuschlägen. Also, abschließend sollte man sich erst informieren, dann sprechen oder schreiben. Solche uninformierten Menschen, wie Sie/Du haben mich nun unwiederbringbare Zeit gekostet. Aber solche hirnlos dahingeschriebenen Kommentare, aus denen nur Neid und keine Überlegungen sprechen, verdienen eine Richtigstellung! Sprich doch das nächste mal mit einem Beamten, wenn du Ihn triffst. 32jähriger Polizeibeamter aus Sachsen
Alex schrieb: > 7. Ja, das Gehalt steigt mit dem Alter. Pension gibt es ab dem 62. > Lebensjahr. Wobei eine Pension mit der Rente gleichzusetzen ist. Ich denke, da muss ich dich korrigieren. Die Pension eines Beamten ist keine Rente, sondern ganz normales Einkommen - was bedeutet, dass sie z.B. voll als Einkommen versteuert und auch die Krankenversicherung muss weiter bezahlt werden. Das wird vom Normalbuerger oft voellig ignoriert.
Ich selbst bin zwar kein Polizist, aber meine Lebensgefährtin (NRW). Ich kann nur sagen, dass das Leben eines Polizisten (Streifenbeamter!) nicht gerade rosig ist und das Gehalt sehr bescheiden ist. Auf dem ersten Blick sieht es viel aus doch bei näherer "kritischer" Betrachtung sieht es anders aus : - 42h Woche , Schichtdienst, Selbstabsicherung (Krankenkasse etc.), Ausrüstung z.T. auf eigene Kosten, Überstunden oft ohne Ausgleich, da zu viele. Weiterhin wird ein Streifenbeamter in unserem Land als "letzter" Dreck vom Bürger behandelt obwohl er nur seine Arbeitmacht wie jeder andere auch ! Ich persönlich möchte meinen Job (E-Technik Ing. in Entwicklung) nicht tauschen wollen. Deswegen bitte ich euch, hier nicht über Gehälter von Sesselpupser zu diskutieren sondern denen Respekt zu zollen, die Tagtäglich einen Knochenjob machen müssen um ein wenig Ordnung in unserer Gesellschaft zu halten. Weiterhin ist es Fakt, dass statistisch (im Vgl. zu anderen Berufsgruppen) gesehen viele Polizisten ihre Pension nicht erleben ! So gut kann es ihnen also nicht gehen.
Seit ich in den USA auf dem Weg zum Hotel von amerikanischen Kollegen gefragt wurde: "is it save to walk there" bin ich sehr froh, dass wir eine Polizei wie die unsere haben. Das Gefühl sich im öffentlichen Raum weitgehend sicher bewegen zu können ist durch kein Geld aufzuwiegen. Tom
Gust schrieb: >Weiterhin ist es Fakt, dass statistisch (im Vgl. zu >anderen Berufsgruppen) gesehen viele Polizisten ihre >Pension nicht erleben ! So gut kann es ihnen also >nicht gehen. DAS kann ich gut nachvollziehen! Vor Jahren, als Telefontechniker, verkabelte ich mit einem Elektriker zusammen einen Rohbau in der Großstadt. Und man kommt da etwas ins Gespräch. Er erzählte mir, daß er Polizist war, und aus driftigen Gründen ausstieg, und auf Elektriker umschulte. Eine Weile glaubte ich ja, der Mann wolle mich veräppeln. Er sah es mir wohl an, und zog dann das T-Shirt hoch, um meine Bedenken auszuräumen. Nun, der Mann sah durch ehemalige Schießereien etwas gespickt aus, sprach auch noch von zwei mal halbes Jahr Krankenhaus...
Wenn ich das hier alles so lese, wie gegen die Beamten gewettert wird, kommt mir die "Galle hoch"! Wenn ein Beamter, denn wirklich soviel Zulagen, sonstige Vergütungen,soviel mehr Gehalt,soviel mehr an Pension usw. erhält, zu dem angeblich weniger arbeiten muss, als alle anderen Arbeitnehmer hier, frage ich mich doch wirklich,(Sie wußtet doch schon vorher was Beamte so verdienen),weshalb Sie dann NICHT die Laufbahn eines(einer) BEAMTEN(BEAMTIN) eingeschlagen haben! JEDER hier, hatte doch wohl die FREIE Berufswahl(entsprechend seiner jeweiligen Schulbildung) . Mein Mann Polizeibeamter(in Niedersachsen), (hat diesen Beruf NICHT des Beamtentums wegen gewählt, nein aus reiner Berufung)( ich den Beruf der Krankenschwester aus Berufung). Er bekommt seit Jahren KEIN Urlaubsgeld, KEIN Weihnachtsgeld(hat Wochenenddienste,Feiertagsdienste,Überstunden). Wer also nun unzufrieden ist, mit der Bezahlung und Sonstigem in seinem jetzigen Beruf ,dem steht ja immer noch die Option offen(in so weit es sein Alter noch zulässt),umzulernen und einen Beamtenberuf zu erlernen. Naja ansonsten denke ich, unsere jetzige Gesellschaft verkommt immer mehr zu einer reinen Neidgesellschaft; hier wird dem Anderen nicht das Schwarze unter den Fingernägeln gegönnt. Also wer meint gegen die Beamten wettern zu müssen, werdet selbst ein/e Beamter/Beamtin ! Jeder hat den Arbeitsplatz, den er verdient ! In diesem Sinne, noch einen wunderschönen Arbeitstag oder auch Feierabend
C4puccin0 schrieb: > Er bekommt seit Jahren > KEIN Urlaubsgeld, KEIN Weihnachtsgeld(hat > Wochenenddienste,Feiertagsdienste,Überstunden). Dafür muss er nicht Angst haben, morgen auf der Straße zu sitzen. Außerdem darf sich der Beamte privat versichern, was besser für seine Gesundheit ist.
C4puccin0 schrieb: >Er bekommt seit Jahren KEIN Urlaubsgeld, KEIN >Weihnachtsgeld(hat Wochenenddienste,Feiertagsdienste, >Überstunden). Ooch, das ist in der freien Wirtschaft längst üblich, z.B. bei Entwicklungsingenieuren. Gelegentlich gibt es da auch solche Mätzchen, wie eine Änderungskündigung zum Arbeitsvertrag, mit 10 Prozent Lohnverzicht. >Wer also nun unzufrieden ist, mit der Bezahlung und Sonstigem in >seinem jetzigen Beruf ,dem steht ja immer noch die Option offen >(in so weit es sein Alter noch zulässt),umzulernen und einen >Beamtenberuf zu erlernen. Nein. Ich hatte bei der Post mal die Option, auch eine Beamtenlaufbahn einzuschlagen. Es ist noch gar nicht so lange her, daß es Überlegungen gab, zehntausende Telekom-Beamte sonstwo in den Staatsdienst zu verschieben, da sie dort überflüssig sind. Das passt aber auch wie die Faust aufs Auge: Einer, der sich mal für Elektronik und Nachrichtentechnik interessierte, endet dann als Gefängniswärter??? Admina Ruth Lagerfeld schrieb: >Dafür muss er nicht Angst haben, morgen auf der Straße zu sitzen. Wieso? Im übrigen hab ich mal gesehen, wie ein höherer Beamter auf Lebenszeit entsorgt wurde: Man versetzt den auf den Dachboden, mit wenig Tageslicht, und einer 15W-Glühlampe, kein Telefon, das macht niemand lange... Alternativ helfen auch regelmäßige Versetzungen quer durch Deutschland. >Außerdem darf sich der Beamte privat versichern, was besser für >seine Gesundheit ist. Nein, der Beamte hat freie Heilfürsorge, muß aber alles im Voraus bezahlen, und Erstattung beantragen. Das hat wenig mit Privatversicherung zu tun.
@ Admina Ruth Lagerfeld und @Wilhelm Ferkes *Dafür muss er nicht Angst haben, morgen auf der Straße zu sitzen. Außerdem darf sich der Beamte privat versichern, was besser für seine Gesundheit ist.* Zum einen ich übernehme hier mal einen Auszug aus einem anderen Kommentar: Freie Heilfürsorge ist keine Private Krankenversicherung! Es ist eine Einrichtung für Beamte und Wehrdienstangehörige und erbringt "Leistungen gleich der Gesetzlichen Krankenversicherung"! In den meisten Bundesländern gibt es keine Freie Heilfürsorge mehr. Dort muss der Beamte sich selbst PRIVAT versichern. Das heißt, Mehrkosten von bis zu 300 Euro Auch S I E hatten vor ihrem erlernten Beruf, FREIE Berufswahl(der schulischen Bildung entsprechend) ,dh.: Sie hätten sich für einen Beruf des Beamtentums entscheiden können ! und nochmal: JEDER hat DEN Arbeitsplatz, den er verdient ! Wer also nun unzufrieden ist, mit der Bezahlung und Sonstigem in SEINEM JETZIGEN Beruf, dem steht ja immer noch die Option offen(in so weit es sein Alter noch zulässt),umzulernen und einen Beamtenberuf zu erlernen. Naja ansonsten denke ich, unsere jetzige Gesellschaft verkommt immer mehr zu einer reinen "NEIDGESELLSCHAFT"; hier wird dem Anderen nicht das Schwarze unter den Fingernägeln gegönnt. Also wer meint gegen die Beamten wettern zu müssen, werdet selbst ein/e Beamter/Beamtin ! Diese Wahl hatte JEDER hier vor dem Eintritt in seinem Beruf man sollte einen Text "richtig" lesen können @Wilhelm Ferkes und so was sollten Sie sich doch tunlichst ersparen, Herr Ferkes, *Im übrigen hab ich mal gesehen, wie ein höherer Beamter auf Lebenszeit entsorgt wurde: Man versetzt den auf den Dachboden, mit wenig Tageslicht, und einer 15W-Glühlampe, kein Telefon, das macht niemand lange... Alternativ helfen auch regelmäßige Versetzungen quer durch Deutschland.* Stellen sie sich vor die Niedersächsischen Landtagsabgeordneten erhöhen sich jetzt noch mal eben(trotz Sparpaket für den Bürger), Ihre Diäten um 200 Euro und im Januar dann nochmals um 200 Euro, darüber können sie ihre Spässchen gerne machen aber nicht über die nromal verdienenden Beamten. in diesem Sinne: Viel Spass noch und Gutes Gelingen in ihren jetztigen Berufen. Jeder hat den Arbeitsplatz den er verdient !
Naja die Frage muß man schon stellen, warum Beamte nicht in die Rentenkasse einzahlen, sondern Pensionsansprüche erwerben. Gerechter wäre, alle prozentual in ein! Rentensystem einzahlen zu lassen. Da wird doch sehr auf historische Wurzeln verwiesen, während man über die Jahre die Spielregeln geändert hat.
Berichtigung folgender Tippfehler: normal verdienenden Beamten *jetzigen*(in ihren jetzigen Berufen)
Mehr Einkommen nach Anzahl der Kinder und Familienstand ist auch in der Wirtschaft nicht üblich und sollte für alle so sein. Warum Beamte da so bevorzugt werden, ist nicht klar.
Paul schrieb: > Naja die Frage muß man schon stellen, warum Beamte nicht in die > Rentenkasse einzahlen, sondern Pensionsansprüche erwerben. Gerechter > wäre, alle prozentual in ein! Rentensystem einzahlen zu lassen. Da wird > doch sehr auf historische Wurzeln verwiesen, während man über die Jahre > die Spielregeln geändert hat. Was wäre denn gerechter? Es ist linke Tasche/rechte Tasche. Ich bin dafür, die Rentenkasse ganz und gar abzuschaffen. Was ist denn das für ein Generationenvertrag, wenn jemand mit zwei eigenen Kindern weniger herausbekommt als seine beiden Kinder monatlich einzahlen?
C4puccin0 schrieb: >man sollte einen Text "richtig" lesen können @Wilhelm Ferkes >und so was sollten Sie sich doch tunlichst ersparen, Herr Ferkes, Oh, da bin ich wohl gründlich mißverstanden worden. Ich habe hier keineswegs auf Beamte geschimpft, sondern nur mal versucht, etwas Licht in die Tatsache zu bringen, daß Beamte eben doch auch nicht lebenslang sicher sind. Ich sprach auch nicht von Ministern und Abgeordneten, das ist eine ganz andere Klasse. Ansonsten gab es da auch schon Medienberichte über Zwangsverrentungen mit 45 (TV-Doku), aber sehr selten. Ist eben nicht gerade ein Publikumsrenner, sowas. OK, die Krankenversicherung mag heute anders funktionieren. Mein Onkel (80J.) erzählte mir aber kürzlich noch was von der Heilfürsorge. Altbestände sind wohl geschützt. Obwohl, wie kann sich ein kleiner Polizeibeamter mit nicht so üppigem Gehalt privat versichern? Privatversicherung ist doch eher was exklusiveres für Besserverdienende? Wie schon geschrieben: Ich hatte selbst viel mit dem Beamtenumfeld zu tun, und eben was dazu geschrieben. Hatte selbst mal die Wahl, aber auf Grund einer Tätigkeit, die ich lieber mochte, letztendlich abgelehnt. Auf einen Status kam es mir nicht an. Das war noch in anderen Zeiten, wo man auch als normaler Arbeiter nicht befürchten mußte, mit 50 entsorgt zu werden. Ansonsten wird doch in den liberalisierten Betrieben (z.B. Post, Bahn, Telekom) schon ewig lange nicht mehr verbeamtet? In diesem Sinne: Schönen Tag noch.
@C4puccin0 (Gast): Nachtrag: Haben Sie nicht weiter oben meinen Beitrag gelesen, wo sich Polizisten auch gerne mal wieder finden können? Gleich über Ihnen: >Autor: Wilhelm (Gast) >Datum: 12.04.2010 11:45 Sorry, aber es gibt Menschen, mit denen ich im Leben persönlich in Berührung kam. Nichts aus Presse oder 3. oder 4. Quelle. In der Presse findet man da sowas im allgemeinen gar nicht, da es die Allgemeinheit schlichtweg gar nicht interessiert.
AAAALSO.....ich will hier nur mal einen kleinen Kommentar einbringen:
An alle die der Meinung sind, dass Polizisten und andere Beamte zu viel
verdienen:
>>Warum seid... geworden/ bzw. werdet ihr nicht alle einfach Polizisten???
überlegts euch doch mal wenn ihr unbedingt VIEL GELD für WENIG LEISTUNG
haben wollt...
wisst ihr was ein Polizist macht?
der hockt den ganzen Tag im Büro und darf irgendwelche stinklangweiligen
Sachen bearbeiten, den ganzen Tag, er darf nicht streiken, muss damit
rechnen irgendwohin versetzt zu werden in eine Stadt 200 km weit weg ist
und darf nix dagegen tun...
Und dann und wann darf der Polizist so ganz nett mal sein Leben
riskieren..
is doch ganz nett, ODER??????????????
Neid, Mißgunst und vor allem Ignoranz ziehen sich wie ein roter Faden durch die Beiträge. Ich bin viel im Ausland unterwegs und man kann in Deutschland wirklich froh sein über unser funktionierendes Staatswesen. Überlegt mal: ein Staat ohne (kompetente und verlässliche) Feuerwehr, Polizei, Richter, Verwaltung usw. Das kann man sich in Somalia gut ansehen. Tauschen möchte ich nicht! Wenn ich in Deutschland einen Behördengang vor mir habe, kann ich mich auf unseren Rechtsstaat verlassen. Ich muss bei der Passbeantragung keinen Stapel Geld in die Tasche des Beamten stecken. Ich habe keine Angst, die Polizei zu rufen, wenn Einbrecher im Haus sind. Ich muss keine Lehrer schmieren, damit meine Kinder den Abschluss bekommen. Nach einem Autounfall kommt die Feuerwehr und die Polizei. Das ganze schafft ein Klima der Rechtssicherheit und Verlässlichkeit in Deutschland, das unser Land auch für die ausländische (und deutsche) Wirtschaft so interessant macht. Versucht mal, eine Firma in Russland aufzubauen. Viel Spaß! Dass einiges einfacher und manchmal weniger bürokratisch sein könnte ist klar. Das ist aber auch in jedem Betrieb so, in dem viele Menschen arbeiten. Ich habe viele superfreundliche Beamte und Angestellte erlebt und einige Stinkstiefel. Wie in einem Unternehmen auch. Und für alle, die sich zu schlecht bezahlt und mies behandelt fühlen: die Schuld vielleicht nicht immmer bei anderen suchen.
Der Verfasser hat keine Ahnung was er da schreibt!! Freie Heilfürsorge während der Ausbildung, Verpflegungsgeld muss gezahlt werden (ca. 95 Euro im Monat) und nach dem ersten Ausbildungsjahr muss eine Art Miete von 100 Euro entrichtet werden.
findet ihr die Polizei Gehälter echt so hoch ? also find ich gar net. Hab mir mal den Link aus Bayern angeschaut. Für das Geld würd ich nicht mein Leben riskieren wollen bzw. mich mit den kriminellsten Leuten der Gesellschaft rumärgern wollen. Zum Ing der gerade mal 1700 netto verdient : das ist ja mal echt krass übel wenig ! such Dir doch nen anderen Job ! also dafür würd ich morgens net aufstehen. Zu mir : bin 25, FH Bachelor in Wirtschaftsinformatik, arbeite seit 2 Jahren als SAP Berater ( Prozessberater und auch etwas SAP Programmierung ) und bekomme Brutto meine 3900 Euro pro Monat + 4 Tage pro Woche Hotelübernachtung und ca. 20 Euro netto steuerfrei Spesen pro Tag beim Kunden ! so habe ich Grundgehalt + Spesen etwa 2500 netto im Monat. Oben drauf kommt noch ein erfolgsabhängiger Boni ( hängt von der persönlichen Zielerreichung ab ) und noch mal Gewinnbeteiligung ( hängt nur vom Unternehmenserfolg ab, letze Jahre war dieser stehts gut ) so liege ich mit allem zusammen aufs Jahr gerechnet bei durchschnittlich monatlich etwa 2800 netto, habe eine 40 bis 45 h Woche, kein Schichtdienst, freies WE und muss mich nicht mit Kriminellen rumschlagen. Für einen guten Ingenieur finde ich aber 1700 netto auch total übelst wenig, ich würde mir das nicht bieten lassen
Ist schon amüsant zu lesen, wie hier versucht wird, den Beamtenstatus zu rechtfertigen. Fakt ist, gerade viele Lehramtstudenten spekulieren darauf Beamte zu werden,was nicht im Sinne des Lehrerberufs ist. Davon abgesehen, sind wir alle für unser Leben selbst verantwortlich. Es kann jedenfalls nicht sein, das sich ein Tei der Gesellschaft der Marktwirtschaft entzieht, aber deren Vorteile geniessen möchte. Wer Eigenverantwortung ablehnt, sollte nach Kuba auswandern. Und wohin die Verbeamtung führt, sieht man ja an Griechenland.Daher muss auch in Deutschland endlich die Notbremse gezogen werden, wenn wir nicht an den Pensionslasten der kommenden 30 Jahre ersticken wollen.So jetzt könnt Ihr contra geben.
Ob Lehrer oder Leute in der Verwaltung umbedingt Beamte sein müssen, sei mal dahingestellt. Aber Polizisten, Feuerwehrleute,... sollten mMn zumindest schon finanziell besser abgesichert sein, als normale Bürger.
Ob ein Student nach einem verhältnismäßig einfachen Studium als Lehrer im ersten Berufsjahr tatsächlich 2400 € verdienen muss, könnte man durchaus mal kontrovers diskutieren, hier wird leider überwiegend polemisiert. Müssen Lehrer Staatsdiener sein? Funktionieren Schulen auch auf rein wirtschaftlicher Basis? Könnten Lehrer also Angestellte eines "Lehrbetriebs" sein? Ist der Lehrerberuf trotz Ferien, wenig Schulstunden pro Tag, Freistunden, etc. wirklich so anstrengend und zehrend? Keine Frage, es gibt bemerkenswert schlechte Lehrer, die an Schulen an sich nichts verloren haben und dennoch dort sind. Aber nehmen wir mal diejenigen, die ihren Beruf verstehen und beherrschen. Sollten diese nicht auch dafür angemessen bezahlt werden? Die Fähigkeit, zu lehren und zu erziehen, fällt nicht vom Himmel und wird nicht im Studium vermittelt. Natürlich erwirtschaften viele Beamte kein Geld. Aber unsere Gesellschaft ist, um wirtschaften zu können auf gewisse Ausgaben wie:Staatsschutz durch die Polizei, Bildung durch Lehrer, Infrastrukturerhalt durch Verwaltung, Feuerwehr, Denkmalschutz, wissenschaftlicher Fortschritt durch Forschungsinstitute etc. angewiesen. Das ist vermutlich unstrittig. Vergleichen wir doch mal: ein Maschinenbau-Ingenieur an einer staatlichen Forschungsanstalt, der mit etwas Glück als Beamter nach sechs Jahren ein Brutto von ca. 4300 € (TVÖD 14 Stufe 4) bekommen kann, wenn er promoviert ist und auf dieser Grundlage eine leitende Position bekommt. Der Kollege aus der Industrie verdient nach der gleichen Zeit und in vergleichbarer Position (z.B. technischer Leiter) in einem entsprechend großen Betrieb in Größenordnungen von 7000 bis 8000€ (siehe focus online, Gehälter von Ings) und kann über sein Gehalt verhandeln. Er kann Provisionen, Gewinnbeteiligungen etc. bekommen. Der Ingenieur, der sich also für den Beamtenstatus entscheidet, schneidet sich finanziell ins eigene Fleisch und tut das nur aus Liebe zum Beruf. Verglichen mit der Tatsache, dass ein Studium zum Dr.Ing TU gerne hunderttausend Euro verschlingt und oft sieben, acht Jahre dauert, braucht der Beamte eine Weile bis er mehr verdient hat, als sein Komillitone und auch als ein Angestellter im Mittelstand. Tja, so einfach ist es doch nicht, auf die faulen, überbezahlten Beamten zu schimpfen, diese Kommunisten, diese Staatsfeinde, diese Ausbeuter. Immer diese Angst, man bekäme von den anderen irgendwas genommen. Arbeitsplätze von den Ausländern, Geld von den Beamten, die Gesundheit von den Lebensmittelkonzernen - und die Intelligenz von den modernen Medien...
xyz schrieb : Der Ingenieur, der sich also für den Beamtenstatus entscheidet, schneidet sich finanziell.. und tut das nur aus Liebe zum Beruf. Warum sollte er aus "Liebe zum Beruf" auf Geld verzichten, wo er doch, wie berschrieben, in der Wirtschaft mehr verdienen kann ? Ich find's immer wieder ammüsant, wie versucht wird, dieses Versorgungs-denken zu rechtfertigen. Andere Frage, warum soll hier überhaupt noch jemand ein unternehmerisches Risiko tragen, wenn die Gelder hier verprasst werden ?
Es ist durchaus häufig der Fall, dass Arbeitnehmer zugunsten eines Wunschberufes Gehaltseinschränkungen hinnehmen. Studien zur Mitarbeiterzufriedenheit (einfach mal googlen, z.B. Inst. f. Psychologie der Uni Braunschweig) zeigen, dass das Nettogehalt aus den Zufriedenheitskriterien der Arbeitnehmer verschwindet, sowie die Arbeitsbedingungen sich dem persönlich angestrebten Optimum nähern. Das ist eine leicht zu prüfende Tatsache, die begründet, warum Menschen freiwillig auf mehr Geld verzichten. Unternehmerisches Risiko zu tragen ist eine Spezialität sehr weniger Menschen. Daher verstehe ich den Zusammenhang der Frage mit dem vorher gesagten nicht ganz. Es gibt Menschen, die im Beruf einen Nervenkitzel anstreben durch Selbständigkeit, dem Übernehmen von Verantwortung in der Unternehmensführung o.ä. und diese werden sich nicht für Beamtenlaufbahnen erwärmen. Und es gibt das Gegenteil. Nur weil der Beamte in der Form, wie das gemeine Volk ihn gerne stilisiert, nämlich als faulen Schmarotzer, dem hierzulande immer ausgeprägter stattfindenden kapitalistischen Denken widerspricht, kann man denke ich, nicht einfach behaupten, dass das Beamtentum an sich ein fehlerhaftes Konzept ist. Auch wenn an mancher Stelle zweifelsohne eine gewisse Qualitätssicherung kein Schaden wäre. Wo wird übrigens versucht, Versorgungsdenken zu rechtfertigen? Diese Aussage verstehe ich nicht. Was ist mit Versorgungsdenkten überhaupt gemeint?
niko schrieb: > Autor: niko (Gast) > > Datum: 23.07.2006 12:33 > hi > findet ihr auch das Gehalt von Polizisten zu hoch ist im gegensatz zu > anderen Berufen?? (vergleicht mal den nettolohn) > Confused > http://www.tagesspiegel.de/berlin/archiv/08.02.200... > http://www.polizei.bayern.de/wir/beruf/info/index.html/1853 > > as ist ja nocht nicht alles.... die sind auch UNKÜNDBAR, haben frei > Heilfürsorge (private Krankenversicherung wird bezahlt!!), und bekommen > verbilligte Kredite, und nen 13 tes Monatsgehalt!!! (und könn umsonst > mit öffentlichen verkehrsmitteln fahrn), bei der Bereitschaftspolizei > auch noch ne wohnung umsonst+verpflegung, und nen immer höheres gehalt > mit dem alter, ne pension mit 60...alle anderen arbeitnehmer müssen bis > 65 arbeiten > und zuschläge bei schlecht wetter gibts auch noch Vollhonk, wenn man keine Ahnung hat soll man bekanntlicherweise den Ball ganz schön flach halten. 13 Monatsgehalt...schön wärs, freie Heilfürsorge, ja in manchen Bundesländern (aber nicht privat Idiot mehr als gesetzlich ist das auch nicht)kostenlos wohnen und mit 60 aufhören natürlich träum weiter. Vielleicht war das mal so vor 50 Jahren. Das mit dem Fahren der öffentlichen Verkehrsmittel ist zwar richtig, aber nur in Uniform...und wenn was ist hast du zu handeln...und man kann nicht wie du pappnase einfach auf seinem arsch sitzen bleiben. halt einfach deinen schacht und laber keine scheiße
C4puccin0 schrieb: > Jeder hat den Arbeitsplatz, den er verdient ! so ein schwachsinn. vieles ist auch einfach nur glück, zb. das glück in einer wohlhabenden familie geboren zu sein. wenn ich solche dümmlichen parolen immer höre, omg.
Versorgungsdenken heisst, ich bekomme Geld für eine nicht notwendige Beschäftigung. Der Staat, respektive der Steuerzahler, muss den Beamten finanzieren, auch wenn seine Stelle z.B. durch strukturellen Wandel über- flüssig geworden ist. Das widerspricht unserer Wirtschaftsordnung.Zudem ist es allen anderen nicht zu vermitteln, warum Leute die überdurchschnitt- lich verdienen nichts für ihre Altersvorsorge zahlen.
Konrad71 schrieb: > Zudem ist es allen anderen nicht zu vermitteln, warum Leute die > überdurchschnittlich verdienen nichts für ihre Altersvorsorge zahlen. Nun, ich bin als Ingenieur technischer Beamter. Ich verdiene ca. 30% weniger als das was man als Ingenieur in der freien Wirtschaft verdient. Das gleicht sich auch nicht durch die geringere Alters- vorsorge aus. Zumal ich für die Krankenversicherung wesentlich mehr als ein Angestellter bezahle. Gruss Harald
Konrad71 schrieb: > Das widerspricht unserer Wirtschaftsordnung.Zudem ist es allen anderen nicht zu vermitteln, warum Leute die > überdurchschnittlich verdienen nichts für ihre Altersvorsorge zahlen. Das ist nur Leuten nicht zu vermitteln, die ein Problem mit den Grundrechenarten haben.
xXx schrieb: > Das ist nur Leuten nicht zu vermitteln, die ein Problem mit den > Grundrechenarten haben. Ganz genau. Ergänzend: ...und Leuten, die entweder zu blöd sind, als Ingenieur ein anständiges Gehalt auszuhandeln und ihre eigene Unfähigkeit - mal wieder - den Beamten in die Schuhe schieben oder Hoheitsaufgaben des Staates lieber in den Händen von Lobbyisten und Interessengruppierungen finanziert durch Wirtschaft & kriminellen Vereinigungen sehen als durch einen halbwegs guten Kompromiss, den wir heute haben. Ein angestellter Ingenieur E-Technik in der Industrie mit wenig Sozialneid
Jo, wir haben einen "guten Kompromiss", ausufernde Pensionslasten die nicht mehr zu finanzieren sind. Wie hier schon einer schrieb, H4 auf höherem Niveau, stimmt genau.
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