DSL-Modem und Router

Dennis S. schrieb:
> DSL Modem

ADSL oder VDSL?
Die meisten neuen Anschlüsse sind VDSL, also aufpassen welches Modem du 
brauchst.

Dennis S. schrieb:
> durch einen Umzug ist ein neuer
> Internet-Anbieter fällig gewesen, der natürlich auch einen WLAN-Router
> mit anbietet, welcher (wie heute anscheinend üblich) monatlich gemietet
> werden muss.

Warum zierst du dich zu sagen, welcher Anbieter?
Ich tippe mal auf die Telekom.


> Mein Gedanke also: kaufe ich einen eigenen Router könnte das über die
> Vertragslaufzeit billiger werden.

Wenn du ein Neuteil zum vollen Preis kaufst, kommst du nicht billiger.
Wieviel kostet es denn monatlich?
Aber zu jedem Anbieter gibt es Gebrauchtgeräte für wenig Geld.

Dennis S. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Warum zierst du dich zu sagen, welcher Anbieter?
> Tue ich nicht: O2. Warum ist das relevant?

Weil du dann kein Annex-J brauchst.

Dennis S. schrieb:
> Weiß ich gerade nicht, müsste ich auf der HP nachsehen.

Bei der Telekom kostet der aktuelle Router 5,80EUR.
Bei 24 Monaten ca. 140 EUR.

Wird bei O2 nicht viel anders sein.
Gebrauchtgeräte kriegt man  von 5 - 30EUR.

Ich hab mal für dich nachgesehen:

https://www.o2online.de/e-shop/internet-festnetz/o2-my-home-l-dsl?ohne-router=true&zielgruppe=privatkunden&packs

Sind 3 - 6 EUR.

Was hast du überhaupt für Ansprüche?

Dennis S. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Was hast du überhaupt für Ansprüche?
>
> - günstig in der Anschaffung
> - kleine Bauform
> - WLAN

Dann nimm das einfache Teil von O2!
Kriegt man für 5 EUR gebraucht.
Hast du nichts mehr aus der alten Wohnung?

Was du fùr einen Vertrag hast, ist wohl auch ein großes Geheimnis!

Ganz ehrlich.

Ich bin für Mieten. Die 5 Euro im Monat die mein 7691 kosten finde ich 
viel besser als Kaufen.

Grund :

1.) das Teil muss fast 4 Jahre überleben damit sich die Kosten eine 
neuen rechnen.
2.) Ich habe unbegrenzte Garantie. Geh das Teil kaputt rufe ich an, und 
das war's.
3.) Ich muss mich nicht mit den Provider herum schlagen wenn was nicht 
stimmt.

Ach und nur so nebenbei. Provider müssen ein MODEM GRATIS anbieten.  Ich 
hatte jahrelang ein kleines schwarzes Modem für lau. Dessen Fähigkeiten 
waren aber mehr als bescheiden, weshalb ich ein Netgear Teil dahinter 
geschaltet habe.

Andreas M. schrieb:
> Ich weis nicht ob es noch aktuell ist, ich kann mich aber daran
> Erinnern, dass es zumindest eine Zeit gab in der Mietgeräte
> grundsätzlich kastriert waren und man so gut wie nichts daran Einstellen
> konnte.

Bei meiner 7691 (Unitymedia/Vodafone jetzt) kann ich fast alles 
einstellen. Bis auf die Internet-Zugangsdaten. Die bekommt die Box von 
Provider automatisch.

Allerdings ist mir die 1. Box fast abgefackelt nach 3 Wochen Betrieb. 
Genauer gesagt das Netzteil war so heiß das es fast geschmolzen wäre (An 
den Ecken ist es das sogar). Hab Unitymedia angerufen und 2 Tage später 
stand der Postbote vor der Tür.

Und das habe ich bei jeder Hardware die ich von denen geliehen habe. 2 x 
Crash meiner weißen Box von Samsung. 1 x Festplatten-Schaden und das 
Austauschgerät hatte ein Lüfterschaden (machte Krach wie dolle). 
Problemlos ausgetauscht bekommen biner 2 Tagen.

Und nein ich will keine 300-400 Euro an Kapital binden. Erst Recht nicht 
für eine Fritzbox die nach 3 Jahren aus den Update-Zyklus ist.

Ich schliesse  mich voll und ganz den Ausführungen von Schlaumeier an.

Habe auch die Fritzbox gemietet und jetzt nach ca. 3 Jahren Benutzung 
den Anschluss upgraded auf 1Gbit und damit sofort eine neue Fritz 
bekommen, das Flaggschiff, die 6591, weiterhin für 5€ per Monat.

Musst dich um nix kümmern und wenn se kaputt geht, kriegste einfach eine 
neue und wenn ich in weiteren 3 Jahren vielleicht auf 10Gbit upgrade, 
bekomme ich wieder eine neue.

Andreas M. schrieb:
> Wenn ein Techniker
> kommen muss bezahlst Du den übrigens trotzdem.

Käse! Der Techniker musste kommen um meinen Hausanschlussverstärker neu 
einzustellen und hat gleich das ganze Kabelgedöns erneuert....für lau.

Andreas M. schrieb:
> Soweit ich mich Erinnere gab es für die 7360 sogar dieses oder letztes
> Jahr nochmal ein Update. Das ist deutlich mehr als drei Jahre
> Update-Zyklus.

Die 7360 ist seit Ende 2019 aus dem Support raus und das letzte Update 
gab es IMHO letztes Jahr. Die sollte man sich also eher nicht mehr 
zulegen, zumal es genügend Nachfolgemodelle, die noch im Support sind, 
für kleines Geld gebraucht zu kaufen gibt.

Andreas M. schrieb:
> das es nur drei Jahre lang Updates gibt.

Mit Sicherheits-Updates hat AVM seine Fritzboxen Boxen immer gut 
versorgt, auch alte. Ein wesentlicher Unterschied ist jetzt Vectoring 
und das neue Betriebssystem 7.xx mit Mesh usw. . Das ist für die alten 
Kisten nicht verfügbar. Außerdem habe ich einen wesentlich besseren 
Durchsatz seit der neuen FB auf der GLEICHEN Leitung (da 
leistungsfähigere CPUs benutzt werden).
Für Hausfrauen würde ich natürlich einen Tarif empfehlen, wo die 
Hardware zusätzlich für ca. 3€ monatlich gemietet wird.

Andreas M. schrieb:
> Welcher Provider?

Welcher Provider bietet zur Zeit 1Gbit an?

Vodafone!

Ich kann nichts Schlechtes über Vodafone sagen. Vom ersten Tag an, habe 
ich das bekommen wofür ich zahle, im Gegensatz zur Telekom, die mich 
verarscht hatten.

Falls du mehr als 16MBit gebucht hast, würde ich auf jeden Fall auch auf 
Vectoring achten. Wurde oben schon einmal erwähnt. An nem VDSL 
Anschluss, bei dem Vectoring geschaltet wurde, also nur einer an dem 
Verteiler Vectoring nutzt, muss dein Modem/Router auch Vectoring 
unterstützen, sonst wirst du in nen 16MBit kompatibilitätsmodus 
geschaltet.
Wenn der Router >50MBit VDSL kann, ist der idr. Vectoring fähig.

Letztlich ist es schon doof, dass die "Leitungsadapter" nicht in einem 
Einschub konzipiertt sind wie vgl. SFP.
(ja ich weiss: ins Volumen von SFP wird wasauchimmer für xDSL nötig ist 
nie und nimmer reinpassen. Das ist ja schon ein Gemurkse bei 
GbitEthernet und nicht nur mechanisch wegen RJ-45)

Da hat der Regulierter wiedermal gepennt, resp. sich von Lobbying 
übertölpeln lassen.

Andreas M. schrieb:
> Was genau heißt, "von der Telekom
> verarscht"?

Ich bitte den TO um Entschuldigung, dass ich kurz vom Thema abweiche, 
nur dieses möchte ich noch loswerden:

Vor vielen Jahren hat die Telekom sehr aggressiv ihre 16Mbit mitsamt 
Entertain im Bundle verkauft, auch an Haushalte wo diese 16Mbit garnicht 
möglich waren.

Auf dieses Versprechen der 16Mbit bin ich hereingefallen.
4Mbit war das bei mir das Maximale und Entertain war für die Katz.

Meine Beschwerde, dass ich zwar 16 bezahle, aber nur 4 geliefert 
bekomme, erwiderte man mit dem Hinweis, dass es BIS 16 hiesse, was nicht 
bedeutet, dass diese auch erreicht werden. Na gut.

Dann rief mich eines Tages die Telekom an und offerierte mir, dass es 
jetzt möglich sei, Dank neuer Technik, endlich die vollen 16Mbit 
bekommen zu können, aber das würde 5€ extra im Monat kosten.

Ja Hallo! Da soll man sich nicht verarscht fühlen?

Dann kam die nächste Verarsche: Ich kündigte meinen vertrag sofort und 
wechselte zu KabelDeutschland.
Die Telekom schrieb mich an und offerierte mir 10€ Gutschrift, wenn ich 
einen Fragebogen ausfülle in welchem ich die Gründe für meine Kündigung 
darlege.
Habsch gemacht und auf die Gutschrift warte ich heute noch. Emails 
meinerseits wurden nicht beantwortet.

Ist das Verarsche, oder nicht?

Andreas M. schrieb:

[7360]

> Natürlich würde ich mir die nicht mehr kaufen. Aber sie hängt halt an
> der Wand und tut noch. Solange es keine kritischen Sicherheitsprobleme
> gibt beibt die da auch hängen. Ich habe einfach nur die offensichtlich
> falsche Aussage wiederlegt, das es nur drei Jahre lang Updates gibt.
> (Hier waren es dann 7 Jahre)

Ist klar. Die Länge des Support ist allerdings je nach Modell 
unterschiedlich:

7340 -> 4 Jahre, 7360 -> 7 Jahre, 7390 -> 8 Jahre

Dennis S. schrieb:
>> ADSL oder VDSL?
> Gute Anmerkung, danke. Ich bin mir nicht sicher welche Variante,

Das steht eindeutig auf der Webseite von o2: VDSL

Eine grobe Frechheit ist es, die Zugangsboxen nur zur Miete anzubieten, 
jeder seriöse Anbieter gibt sie für ein paar Euro dazu.

So kenne ich das: Plastikbox vom Provider, nach Inbetriebnahme ab ins 
Regal und einen ordentlichen Router dran. Wenn es denn mal klemmt, kommt 
das 'offizielle' Gerät an die Leitung, weil die Hotlinefriseusen 
dressiert sind, die Schuld generell auf die eigene Box zu schieben.

Blödmüller schrieb:
.. mal wieder Schwachsinn:
> Provider müssen ein MODEM GRATIS anbieten.

Mathias schrieb:
> Wenn der Router >50MBit VDSL kann, ist der idr. Vectoring fähig.

Eine waghalsige Behauptung oder Annahme, die 7390 kann auch 50 MBit 
VDSL, nur für mehr als das nicht zu empfehlen ! Mit 16 Mbit läuft sie 
echt guit.

Manfred schrieb:
> Eine grobe Frechheit ist es, die Zugangsboxen nur zur Miete anzubieten,
> jeder seriöse Anbieter gibt sie für ein paar Euro dazu.

Sag mal welcher?
Und was nennst du "paar Euro"?

Andreas M. schrieb:
> Ich bin übrigens immer noch bei DSL mit max 16MBit, bisher reicht mir
> das völlig aus.

Für den privaten Normalouser reicht das auch.
Real habe ich 12MBit. Der Flaschenhals liegt da an anderen Stellen.
Außer man will angeben.

Andreas M. schrieb:
> Lüfter? in einem Router?

Seit wann baut Samsung Router. ?!?!? Und die auch noch in schön weiß.

Das ist/war mein Festplatten-Reciever.

Schlaumaier schrieb:
> Ich bin für Mieten. Die 5 Euro im Monat die mein 7691 kosten finde ich
> viel besser als Kaufen.
>
> Grund :
>
> 1.) das Teil muss fast 4 Jahre überleben damit sich die Kosten eine
> neuen rechnen.
Bei 5 EUR im Monat sind das in 4 Jahren 240€ - also amortisiert sich die 
eigene Box wohl eher nach 3 Jahren.
Meine eigene Fritz!Box 7490 läuft seit über 6 Jahren ohne Murren und 
wird vsl. auch den Wechsel auf FTTH mitmachen (nur dann eben mit ext. 
Modem).

> 2.) Ich habe unbegrenzte Garantie. Geh das Teil kaputt rufe ich an, und
> das war's.
Wenn das Ding nach 8 Jahren die Grätsche machen sollte (was ich nicht 
erwarte), kaufe ich eine neue und komme immernoch viel billiger weg. Die 
einzigen Ausfälle an Fritzboxen, die ich bisher gesehen habe, waren 
kaputte Netzteile oder Überspannungsschäden - im ersten Fall wird das 
Netzteil getauscht (kostet ungefähr so viel wie ein Monat Routermiete) 
im zweiten Fall zahlt die Hausrat.

> 3.) Ich muss mich nicht mit den Provider herum schlagen wenn was nicht
> stimmt.
Ich hatte noch NIE irgendwelche Probleme, die auf die Konfiguration des 
Routers zurückzuführen waren. Und es war immer unerheblich, ob eine 
Fritz!Box oder ein Speedport oder was auch immer an dem Anschluss hing, 
der Provider hat immer den gleichen Terz gemacht. Ich muss mich 
korrigieren: Telekom mit Speedport war eigentlich immer problematischer 
als Telekom mit Fritz!Box.

Dennis S. schrieb:
> Außerdem kenne ich die von O2
> angebotenen Modems/Router. Wie kann ich jetzt sicher feststellen was ich
> brauche!?

Dir wird keiner verbindlich sagen, was du nehmen sollst.
Nimm ein Gerät, was O2 anbietet, und gut ist es.

Andere Geräte können gehen, müssen aber nicht.

Hast du überhaupt die Zugangsdaten?

sdsv schrieb:
> Bei 5 EUR im Monat sind das in 4 Jahren 240€ - also amortisiert sich die
> eigene Box wohl eher nach 3 Jahren.

Meine Miet-Fritzbox ist die 6591 = Kosten lt. Google 237 Euro + /- 10

Das sind fast genau 4 Jahre.

Wenn man sich ein billiges Modell andrehen lässt kann ich auch nix dafür

sdsv schrieb:
> Die
> einzigen Ausfälle an Fritzboxen, die ich bisher gesehen habe, waren
> kaputte Netzteile oder Überspannungsschäden

Stimmt aber du vergisst das SUMMEN.

Es ist ein bekanntes Problem und war bei 2 DSL-Fritzboxen die ich 
geschenkt bekommen habe genau das Problem. Erst Nr. 3 hat nicht sehr 
hochtönnig gesummt.

Macht meine aktuelle Fritzbox Krach greife ich zum Telefon und bekomme 
eine neu.

Bevor du fragst : Ich habe seit 10 Jahren Kabelanschluss.
Aber erst seit 2 Monaten ca. eine passende Fritzbox. Vorher hatte ich 
ein echtes Modem(Irgend so eine Cisco-Kiste) mit einen 
Analog-Telefonausgang. Da habe ich den "Telefonstecker" der DSL-Fritzbox 
rein gesteckt. Internet lief vom Modem via rj-45 zu ein Netgear-Router.

sdsv schrieb:
> Wenn das Ding nach 8 Jahren die Grätsche machen sollte (was ich nicht
> erwarte), kaufe ich eine neue und komme immernoch viel billiger weg.

Richtig. Aber die Gesetzliche GEWÄHRLEISTUNG beträgt 2 Jahre. Und ich 
müsste dann mal eben 240 Euro opfern. Die muss man dann auch mal eben 
haben. Sind nicht alle Leute so reich wie du.

Davon abgesehen gibt es das nicht ganz unwichtigen Problem der 
Technischen Garantie. Was einfach gesagt bedeutet die Hersteller geben 
meist nur 3 Jahre nach dem Sie ein Gerät vom Markt nehmen Garantie auf 
Updates. Mein Samsung A5 (2016) ist fast raus = nur noch alle 3-6 Monate 
Updates).

Das läuft perfekt.

Also sind deine 8 Jahre technisch durchaus machbar, aber in der IT nicht 
zu empfehlen. Und ich bin immer auf den neusten technischen Stand.

Das ist mir besagte 5 Euro wert

Und davon abgesehen ist Leasing ja aktuell voll im Mode. Besonders für 
Privatpersonen. Ich denke da an MS-Office-365. Oder die Adobe-Produkte.

Schlaumaier schrieb:
> Seit wann baut Samsung Router. ?!?!? Und die auch noch in schön weiß.

Nuhr.

https://www.google.com/search?q=samsung+router&source=lnms&tbm=isch&sa=X

Onkel Hotte schrieb:
> Nuhr.
>
> https://www.google.com/search?q=samsung+router&source=lnms&tbm=isch&sa=X

OK. ich bin überzeugt. Die bauen echt bald alles. ;) Sorry. Aber ich 
meine trotzdem meine Echostar 601 (offz. Name)

Die Router-Miete erinnert mich irgendwie an die Wählscheibentelefon zu 
Post-Zeiten - es kommt einfach alles wieder in Mode. OK, damals war es 
Zwang, heute hat man die Wahl.

(prx) A. K. schrieb:
> Wobei in diese Bilanz auch das deutlich ortsabhängige Risiko eingeht,
> vom Blitz abgeschossen zu werden.
Kostet jährlich einen einstelligen Betrag in der Hausratversicherung. 
Und da wird dann im Falle des Falles nicht nur der Router ersetzt.

Dennis S. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Was hast du überhaupt für Ansprüche?
>
> - günstig in der Anschaffung
> - kleine Bauform
> - WLAN

Also bei Sicherheit und Updates hast du also keine Ansprüche.


Bei WLAN gibt es verschiedene WLAN Standards.

Zu kleine Bauform, ernsthaft?
Hänge das Ding an die Zimmerdecke, wenn du kein Platz hast.


günstiger Preis kann ich verstehen, aber siehe erster Satz, manchmal ist 
das Geld gut investiert.
Aber vielleicht hast du keine Ansprüche bezüglich dem Schutz deines LAN.

Mathias schrieb:
> Falls du mehr als 16MBit gebucht hast, würde ich auf jeden Fall auch auf
> Vectoring achten.

Ich würde grundsätzlich darauf achten, dass der DSL-Router ALLE neuen 
relevanten Standards beherrscht, denn bei einem Kaufrouter will man 
später vielleicht mal den Tarif updaten oder man kriegt nen Brief und 
muss auf den neuen technischen Stand wechseln.

Letzteres ist bei mir schon passiert. Damals hatte ich noch nen alten 
Vertrag ohne Routerfreiheit, daher hatte ich noch einen Mietrouter der 
dann aber problemlos ausgetauscht.
Diese Option hat man bei einem Kaufrouter nicht, bzw. kostet die dann 
extra, deswegen ist es besser, man legt den Kaufrouter gleich für alle 
möglichen neuen Standards aus.

Ich würde daher keinen alten DSL Router kaufen, dem irgendein DSL 
seitiges Feature fehlt.

Der Vorteil beim Kaufrouter ist übrigens, das man ihn auch wieder 
verkaufen kann und man mehr Eigenkontrolle über das Gerät hat.
Es könnte z.B. ja sein, dass man irgendwann auf Glasfaser oder Kabel 
wechselt, dann hätte man bei nem Mietrouter Geld bezahlt, dass man nicht 
mehr zurückbekommt.

Manfred schrieb:
> Eine grobe Frechheit ist es, die Zugangsboxen nur zur Miete anzubieten,
> jeder seriöse Anbieter gibt sie für ein paar Euro dazu.

Das ist keine Frechheit. Eine Frechheit wäre es, Geld für die 
Routermiete zu verlangen, wenn man selber einen Kaufrouter nutzen will.

Daher kann der Preis für gemietete Router selbstverständlich nicht im 
Internettarif inklusive dabei sein, sondern muss rausgerechnet und 
optional sein.

Denn nur so ist garantiert, dass man als Kaufrouternutzer nicht umsonst 
extra dazu kauft.

Aber wahrscheinlich bist du auch Fan von Notebooks mit vorinstalliertem 
Windows Betriebssystem.

Reinhard S. schrieb:
> Modulfan schrieb:
>> (ja ich weiss: ins Volumen von SFP wird wasauchimmer für xDSL nötig ist
>> nie und nimmer reinpassen.
>
> 
https://www.mikrotik-shop.de/Interfaces/SFP/Kupfer/SFP-VDSL2-Modem-Telco::2192.html

Hurra, ein Exot!
"die Ausnahme bestätigt die Regel" --> SFP-xDSL gibt es nicht ;-)

Nur wei jemand ein Achtzylinder in Kleinwagen anbietet, heisst es nicht 
dass es gut geht.
Zu DSL: ich hab etwas Überblick was auf einer DA=SL so abgehen kann --> 
Isolationsabstände und Schutzbauteile werden in SFPs für solche 
Leitungen in etwa so sein wie in Chinakracher-Wandwarzen.

Dennis S. schrieb:
> Danke für deine Ausführungen. Die erwähnte Allnet-Box scheint also
> erstmal keine völlig falsche Wahl zu sein.

Bedienungsanleitung von 2015 und letztes Firmwareupdate von 2018. Da mag 
sich jeder seine eigene Meinung bilden.

Schlaumaier schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>> Lüfter? in einem Router?
>
> Seit wann baut Samsung Router. ?!?!? Und die auch noch in schön weiß.
> Das ist/war mein Festplatten-Reciever.

Also, alles in ein Topf schmeißen und kräftig umrühren, wird schon 
passen. Übrigens, ich hab einen Kollegen, der sich gewaltig über 
Samsungs Kühlschränke ausgelassen hat. Also, darf er hier auch mitreden?