Knipex gefälscht??

Du hast zwei Möglichkeiten,
schick die Teile zu Kniepex, oder geh damit zum Zoll.
Danach weist du mehr!

Dann kauf nicht bei Amazon!

Peter P. schrieb:
> Farbkombi Rot/Schwarz muss es heißen.

Ich glaub das Schwarz nennt sich "unterbelichtetes Blau"

Peter P. schrieb:
> Farbkombi Rot/Schwarz muss es heißen.

Gibts aber. Das angehängte Foto ist direkt von der Knipex Seite.

Aber: Ich habe auch mehrere Knipex Zangen. "Gestunken" hat keine von 
denen!

Die Zange mal zu wiegen ist eine brilliante Idee.

Ich habe hier auch noch "alte" Knipexprodukte.
Wenn ich die mit heutiger Fertigung vergleiche, kommt Knipex
schon nicht mehr so gut weg.

User, hast du keinen Preisvergleich gemacht?
Hast du eine AMAZON-Lupe vor den Augen?

Selbst bei Conrad kostet die knapp über 100EUR.

https://www.ebay.de/itm/Knipex-97-53-04-SB-Crimpzange/362821797164?epid=2255177946&hash=item5479dd452c:g:D~gAAOSwpo9fTyTW

Vielen herzlichen Dank für die Tipps!

Die Gewichte liegen tatsächlich ca. 30-35g daneben.

Ich bin sehr enttäuscht. Hätte ich bei "Verkauf und Versand von Amazon" 
nicht erwartet!

PS: Wo würdet ihr den sowas kaufen?
Kennt ihr evtl. günstigere Zangen mit guter Qualität?

User schrieb:
> PS: Wo würdet ihr den sowas kaufen?

Contorion.de
Vergleich aber die Preise, ich weiß nicht wie die liegen. Hab da einmal 
was gekauft.

(Ich würde das bei meinem lokalen Werkzeugdealer kaufen, hilft dir aber 
nichts)

IOI schrieb im Beitrag #6508641:
> Nö, das ist das ein eches Knipex-China-Original. Und wieso steht da
>
> KNIPEX
> Quality — Made in Germany
>
> Bauernfängerei.
>
> Sobald Knipex seine in China gefertigten Zangen hier verpackt, gelten
> die als Made in Germany, das zählt als Endfertigung.
>
> Über Umwege geraten auch seltsame Exemplare in den Handel, die sogar auf
> Knipex-Maschinen erstellt werden "Nebenproduktion" gute Beziehungen zum
> Nachtwächter und Wissen um Verschleierung vorausgesetzt. Warum sollte es
> anders als bei Medizin sein?


Hast du irgend einen Beleg für deine Behauptungen?

30-35g entsprechen einer Toleranz von 6,5-7,6%. Hast du mit einer 
Präzesionswaage gemessen? Ansonsten würde ich das jetzt noch nicht als 
besonders schlimm oder gar Beweis einer Fälschung ansehen.

Achim B. schrieb:
> Wie muss ich das verstehen?

Der Auftruck ist schwarz, das muss genügen.

Das Problem bei Amazon ist, man muss erst einmal genau hinschauen ob man 
von Amazon direkt oder bei / über einem Händler (im Auftrag von Amazon) 
kauft ...

Ob Amazon selber eine ausreichende "gute" Qualitätskontrolle macht bei 
Ihrer eingekauften Ware dürfte fraglich sein - einfach auf Grund der 
schirren Menge die umgeschlagen wird...

Dazu verwendet Amazon wohl intern für alle Produkte die EAN-Nummer ... 
will ich ein Fälschung verkaufen, brauche ich Ihr nur die passende 
EAN-Nummer geben, Amazon "merkt" das nicht und der Kunde bekommt Schrott 
geliefert.

Birkenstock hat da massive Probleme gehabt mit nachgemachten Produkten 
die fleißig über Amazon und Händlern die über Amazon verkauft worden... 
und hat die Lieferbeziehungen zu Amazon eingestellt. Alles was man jetzt 
noch dort dieser Marke kaufen kann, dürfte auf Umwegen dort gelandet 
sein...

'ne Knipex fälschen, OMG, ich krieg mich nicht wieder ein!

User schrieb:
> Hätte ich bei "Verkauf und Versand von Amazon"
> nicht erwartet!

Das ist eventuell etwas irreführend... das bedeutet nur du bestellst es 
nicht bei einem Amazon Partner, sondern über Amazon als 
Dienstleistungsanbieter - nennt sich Amazon FBA.
Dabei macht Amazon nicht viel mehr als der Text aussagt "Verkauf und 
Versand von Amazon". Amazon verkauft dir die Ware und versendet sie von 
Amazon aus. Die Ware wird allerdings von einem Beliebigen Händler an 
Amazon geliefert und der kann liefern "was er will". Amazon ist da 
rechtlich aus dem Schneider, weil ja der Vertragspartner bei Fälschungen 
schuld ist. Solange der Partner gut Geld verdient, verdient Amazon gerne 
mit. Sobald es aber Probleme gibt, gibt Amazon das gerne an die kleinen 
Zulieferer weiter.

Man sollte sowas einfach generell nicht bei Amazon kaufen - das ist noch 
schlimmer als bei ebay(Händlern)...

schönen Gruß,
Alex

IOI schrieb im Beitrag #6508641:
> Sobald Knipex seine in China gefertigten Zangen hier verpackt, gelten
> die als Made in Germany, das zählt als Endfertigung.

Du kannst auch problemlos in China verpacken lassen. Es reicht, wenn du 
dir das Produkt hier ausgedacht hast. Damit erfolgte ein wesentlicher 
Teil der Wertschöpfung in Deutschland und es darf als "Made in Germany" 
angeboten werden. Die schützende Hand des Gesetzgebers machts möglich.

Bestes Beispiel ist mein Pedelec vom Supermarkt: Kein Teil der Mechanik 
kommt aus Deutschland (Motor und Motorsteuerung sind von AEG*) und das 
Bike wird auch nicht Deutschland montiert. Trotzdem wird es als "Made in 
Germany" angeboten und verkauft.

*: Totgesagte leben länger ...

Hans Dampf schrieb:
> IOI schrieb:
>> Sobald Knipex seine in China gefertigten Zangen hier verpackt, gelten
>> die als Made in Germany, das zählt als Endfertigung.
>
> Du kannst auch problemlos in China verpacken lassen. Es reicht, wenn du
> dir das Produkt hier ausgedacht hast. [...]

Fehlt immer noch irgend ein Beleg für IOIs Behauptungen ...

Alex schrieb:
> Man sollte sowas einfach generell nicht bei Amazon kaufen - das ist noch
> schlimmer als bei ebay(Händlern)...

Kann man schon, aber danach nicht rumheulen.
Und so teures Zeug, das sollte man sich hundert Mal überlegen.
Bei mir liegt die Schmerzgrenze für solche Käufe bei 50 EUR.

Martin S. schrieb:
> Wesentliche Teile müssen in Deutschland gemacht werden.

Nein.

Wertschöpfung kann auch durch Aufkleben eines Markennamen auf ein NoName 
Produkt erfolgen.

Aber bezüglich Knipex: da ihm das Produkt in der Ausführung nicht 
gefällt: zurückschicken.

Wenn er es wirklich wissen will: an Knipex schicken und eine eindeutige 
Stellungnahme anfordern, ob es gefälscht ist. Damit er dann entweder 
sein Held vom Verkäufer zurückfordern kann, oder weiss, dass Knipex 
keinen cent mehr wert ist.

A. K. schrieb:
> Seit dem ich drauf gekommen bin, dass so ziemlich alles an Werkzeug bei
> Amazon billiger ist als überall sonst bestelle ich nur mehr dort

Merkwürdig.

Wenn ich Produkte suche, finde ich sie überall bei eBay und Amazon, bei 
Ali oder Banggood, und vielleicht beim Hersteller.

Die Artikelbeschreibung bei Amazon ist immer unzureichend, man kauft die 
Katze im Sack, und der Preis ist bei Amazon immer hoch.

Amazon ist für alt&doof, das was früher MediaMarkt war.

Man weiss bei Amazon nicht wer liefert und aus welchem Land geliefert 
wird, weil das nur ein Marktplatz und kein Händler ist.

Und selbst Prime ist nicht sinnvoll: kaum Produkte z mit kostenloser 
Lieferung verfügbar, und die sind dann noch teurer als woanders mit 
Porto.

eBay hat eindeutig die bessere Kategorisierung, Suchfunktion 
Benachrichtigungsfunktion und Artikelbeschreibung und es ist leichter 
portosparend bei einem Anbieter zu kaufen.

Noch besser ist es aber, direkt beim Hersteller oder Händler, statt über 
einen Marktplatz zu kaufen. Man muss Bezos nicht immer reicher werden 
lassen, weil er die lauteste Werbung macht.

A. K. schrieb:
> Seit dem ich drauf gekommen bin, dass so ziemlich alles an Werkzeug bei
> Amazon billiger ist als überall sonst bestelle ich nur mehr dort.

Bei mir ist Amazon nie der günstigste Anbieter.

A. K. schrieb:
> Geht bei Amazon problemlos.

Das geht auch bei allen anderen Onlineanbietern, bei denen ich bis jetzt 
gekauft habe, problemlos. Nur muss man sich da nicht mit dem Amazon 
Lieferdienst rumschlagen, der noch schlimmer ist als GLS und Hermes. Der 
Anbieter zahlt vermutlich auch Steuern und behandelt seine Mitarbeiter 
etwas besser.

A. K. schrieb:
> Bei Büchern auch, und ehrlich, bevor ich bei 3-4 Buchhändlern bestelle
> (übrigens meistens auch Ketten) lieber alles bei Amazon und dafür 3 Euro
> teurer.

Die kannst du alle beim lokalen Buchhändler bestellen. Und die sind in 
der Regel am nächsten Tag da. Und du zahlst exakt den gleichen Preis wie 
beim Versender, aber halt kein Porto.

A. K. schrieb:
> Ja klar, ich verschwende auch gerne 1-2h nur um zu erfahren, dass "wir
> ihr Buch nicht bestellen".

Hast du nen Beispiel? Also welches Buch wollten sie nicht bestellen?

A. K. schrieb:
> Ja klar, ich verschwende auch gerne 1-2h nur um zu erfahren, dass "wir
> ihr Buch nicht bestellen".

Ich hab deine negative Erfahrung überlesen. Soll sich dein Händler einen 
anderen Grossisten suchen. Libri hat praktisch alles.

Käpt’n Balu ✈. schrieb:
> Das ist doch quatsch, die bestellen dir jedes Buch

Eher nicht.

Was es nicht beim Libri Grosshandel gibt, sieht der normale Buchhändler 
als nie gedruckt an.

Hans Dampf schrieb:
> AEG*) und das
...
> *: Totgesagte leben länger ...
Da lebt nix mehr, das ist tot:
"Nun wurde die Marke an dritte Unternehmen vergeben, die Konsumgüter mit 
dem Namen des einstigen Konzerns etikettierten..."

https://de.wikipedia.org/wiki/AEG#Verkauf_der_Marke_an_Electrolux,_Lizenzierung_an_Drittunternehmen_f%C3%BCr_diverse_Konsumg%C3%BCter

Bernd schrieb:
> Hans Dampf schrieb:
>> AEG*) und das
> ...
>> *: Totgesagte leben länger ...
> Da lebt nix mehr, das ist tot:
> "Nun wurde die Marke an dritte Unternehmen vergeben, die Konsumgüter mit
> dem Namen des einstigen Konzerns etikettierten..."

Unser Wäschetrockner ist von denen. Die Garantie von 5 Jahren läuft 
gerade aus oder lief aus, vor einem halben Jahr oder so musste der Motor 
getauscht werden vom Kundendienst. Die doofen Lamellen des 
Wärmetauschers lassen sich immer schlechter vom klebrigen Siff 
freimachen.

Thomas L. schrieb:
> Und wenn das Fälschungen sind, dann werden die ersatzlos eingezogen und
> vernichtet.

"Das Markenrecht betrifft nur gewerbliche Händler, es gilt bei 
Privatverkauf nicht. Man darf für den privaten Gebrauch auch gefälschte 
Waren einführen, bei mehr als 175 EUR Wert sind allerdings Zoll und 
Steuern bezahlen.

https://www.anwalt.de/rechtstipps/schnaeppchen-aus-china-wie-die-einfuhr-von-plagiaten-zum-teuren-markenrechtsstreit-werden-kann_058422.html

"Hier gilt jedoch zu beachten, dass eine Markenrechtsverletzung erst 
vorliegt, sofern der Abgemahnte „im geschäftlichen Verkehr“ gehandelt 
hat."

Thomas O. schrieb:
> Wenn Sie 100€ oder mehr gekostet hat würde ich Sie zurückschicken wenn
> Sie nur 10€ gekostet hat würde ich damit leben.

Aber nur, wenn wir gemeinsam festlegen, dass es eine Fälschung ist :-)

Der TO wird bis zum Lebensende grübeln, ob es eine Fälschung ist.
Oder von einer Brücke hupfen.

Mann, wenn es macht, was es soll ist das doch wurscht.

René H. schrieb:
> User schrieb:
>> PS: Wo würdet ihr den sowas kaufen?
>> Kennt ihr evtl. günstigere Zangen mit guter Qualität?
>
> Solche "Qualitäts"-Werkzeuge kaufe ich bei unserem örtlichen Fachmarkt
> (da kaufen überwiegend Handwerker). Der ist zwar teurer als das

Also die Ahnungslosesten der Ahnungslosen.

> Internet, aber dafür weiss ich wo ich hingehen muss wenn etwas nicht
> passt und die Beratung ist mit dabei.

Und woher kannst du die Qualität der Beratung beurteilen?

René H. schrieb:
> Tim T. schrieb:
>> Und woher kannst du die Qualität der Beratung beurteilen?
>
> Ich vergleiche mit OBI. 😁

Also wenn deckungsgleich, dann erzählen die Stuss... Hmm, der Ansatz 
kann durchaus tauglich sein^^

In jedem Fall danke für den Lacher.

> Recherchieren kann man im Internet, kaufen dann lokal. Viele andere
> machen es umgekehrt.

Ich kaufe auch gerne lokal, weil ich die Sachen einfach gerne in der 
Hand halte, da kann man schon viel über die Qualität erkennen, nur habe 
ich sehr oft die Erfahrung machen müssen, das die "Beratung" der lokalen 
Fachhändler sich auf das Ablesen des Packungstextes beschränkt.
Allerdings bin ich bei vielen Werkzeugen dazu übergegangen die vom 
Gebrauchtmarkt zu kaufen, da die heutige Qualität einfach nur eine 
Schande ist und ich besser damit fahre für 20 Jahre alte Gebrauchtware 
mehr zu bezahlen als für heutige Neuware.

Und zum Thema Knipex hatte ich hier schonmal was geschrieben:

Beitrag "Re: Was ist von ryobi-Werkzeugen zu halten?"

Percy N. schrieb:
> User schrieb:
>> Der Griff fühlt sich beim blauen Teil etwas klebrig an und stinkt
>> „giftig“.
> könntest Du Dich abfinden?

Für 50 EUR weniger lecke ich da jeden Monat daran.
Geruch, nur Weicheier.
Hast du noch nie etwas mit Benzin oder Aceton entfernt?
Oder das Klo abgebaut und dann das verstopfte Rohr sauber gemacht?
...

Bernd schrieb:
>> *: Totgesagte leben länger ...
> Da lebt nix mehr, das ist tot:
> "Nun wurde die Marke an dritte Unternehmen vergeben, die Konsumgüter mit
> dem Namen des einstigen Konzerns etikettierten..."

Das war mir schon klar, ich hatte wohl das Ironie-Smilie vergessen.

Man klebt beim Pedelec den Hersteller ZÜNDAPP oder KREIDLER an den 
Rahmen und auf die elektrischen Komponenten (Motor, Akku, Controller, 
Display) AEG oder BLAUPUNKT. Dann noch "Made in Germany" in den 
Produktflyer und ab in den Verkauf.

ZÜNDAPP verkauft sich offensichtlich bedeutend besser, als irgend ein 
Fantasielabel. Denn wer will schon als Hersteller RATZ oder FATZ an 
seinem Bike stehen haben. Das wäre ja nur peinlich und würde einen als 
Hungerleider brandmarken.

User schrieb:

> Ich bin sehr enttäuscht. Hätte ich bei "Verkauf und Versand von Amazon"
> nicht erwartet!

Nicht zu fassen, dass man so naiv sein kann.

Markenwerkzeug u. ä. kaufe ich ausschließlich im Fachhandel. Bei Amazon 
& Co. kaufe ich seit etlichen Jahren nicht mehr.

Was regt ihr euch eigentlich über eine Fälschung auf.

Ich kaufe ein Produkt zu einen Preis der für mich in Ordnung ist. 
Welcher Name darauf steht ist mir völlig egal.

Die Ware kommt bei mir an. Ich teste sie.
Ist sie i.O. behalte ich sie. Ist sie es nicht schicke ich sie um.

Stinkt sie und sie kommt aus DE (Amazon + ein anderen Großer) schicke 
ich sie um.  Kommt sie aus China (= ich hab sie da wissentlich bestellt) 
kommt sie auf den Balkon.

Das ist kein Witz da lagen schon einige Sachen z.b. letztens eine Rolle 
LED-Beleuchtung. Nach 1-2 Wochen ist der Gestank weg.

Mit Fälschungen sollen sich die Hersteller herum schlagen. Das ist und 
wird nie mein Problem sein.

Allerdings werde ich auch nie wissentlich Fälschungen kaufen.

Und der Rest. Denkt irgend jemand das ICH als Käufer den Unterschied 
merke, wenn ich nicht gerade mit der Nase drauf gehauen werde. !?! lt. 
TV bekommen das manchmal kaum die Experten des Hersteller auf die Reihe.

Davon abgesehen sind die Hersteller selbst schuld an den Fälschungen. Es 
ist nämlich sehr einfach die herzustellen wenn man die perfekten 
Baupläne und Maschinen hat. Das beste Methode Fälschungen zu verhindern 
ist nämlich im eigenen Land zu produzieren.

Davon abgesehen. Ist man ein braver Bürger und meldet das Teil, muss man 
viel Glück haben wenn man das Geld in irgend einer Form wieder sieht.

René H. schrieb:
> Wenn die Qualität stimmt ist auch nichts gegen Nachbauten zu sagen.

EBEN. Und deshalb juckt mich das auch nicht. Ich will gute Ware für 
mein Geld. Was da drauf steht juckt mich nicht die Butterbohne.

Schlaumaier schrieb:
> René H. schrieb:
>> Wenn die Qualität stimmt ist auch nichts gegen Nachbauten zu sagen.
>
> EBEN. Und deshalb juckt mich das auch nicht. Ich will gute Ware für
> mein Geld. Was da drauf steht juckt mich nicht die Butterbohne.

Solange ihr und eure Kinder nen gutbezahlten und sicheren Job in 
Deutschland habt ...

Ich hab neulich jemand ein Ladegerät für Akkus empfohlen, was ich bisher 
unter 3 verschiedenen Namen/"Hersteller" kenne. Ich bin mit den 35 Euro 
Teil sehr zufrieden. Hat MC-Steuerung, echtes Display, ja akku einzeln 
Programmierbar. Also was will ich mehr.

Ich finde das mit unterschiedlichen Labeln eher lustig.

Und wenn so eine Zange ihren Job macht ist mir auch völlig egal wer die 
baut. Meine Crimp-Zange für PSK musste ich auch nur richtig einstellen. 
Und die ist mit Sicherheit aus China (Bestellt bei Reichelt)

René H. schrieb:
> mh schrieb:
>> Solange ihr und eure Kinder nen gutbezahlten und sicheren Job in
>> Deutschland habt ...
>
> Man könnte auch sparen. Z.B. nicht mehr Rauchen (spart jede Menge Geld),
> weniger Alkohol (die Wasserleitung tut es auch), und vielleicht auch mal
> weniger essen (jeden Tag Fleisch und teure Wurst muss auch nicht sein),
> man muss auch nicht jedes Wochenende Party machen oder anderweitig
> ausgehen. Aber jetzt zur Corona-Krise wird das kein Problem sein. ;)

Ja das muss man wohl machen, wenn man seinen gutbezahlten Job verloren 
hat, weil niemand das Produkt mit Markennamen aus Deutschland kauft.

Schlaumaier schrieb:
> Was regt ihr euch eigentlich über eine Fälschung auf.

Oje, mal wieder der Ahnungslose.

Der TO hat für eine gute Zange bezahlt, und eine minderwertige bekommen. 
Seine Frage ist nun nur, ob der Schrott ernsthaft von Knipex kommt, oder 
er sich den teuren Kauf in Zukunft sparen kann.

Bei IC und Transistoren sind Fälschungen aber ärgerlich. Gerade bei 
einer Reparatur nimmt man das Teil (z.B. Endstufentransistor) was vom 
Entwickler verbaut wurde. Hält die Fälschung weniger aus, geht es aber 
ständig kaputt und noch schlimmer, gefährdet eventuell  das Leben 
angeschlossener Geräte (Lautsprecher).

Und NEIN, ordentlich überprüfen kann der Kunde z.B. den SOA nicht.

Ähnlich übel wenn man glaubt ein funktionierendes Programm geschrieben 
zu haben, aber der nachgemachte Prozessor z.B. bei DMA nicht 
funktioniert wie er soll. Da zweifelt man ja eher an sich selbst.

Aber H4 Schlaumaier hat so was in seinem Leben ja nie erfahren, also 
weiss er nicht, wie Fälschungen nerven können.

Hättest du gesagt "eazs kümmern mich Markennamen, ich such mir meine 
Käufe nach der Qualität aus" dann wäre das verständlicher, oftmals 
stellt sich nicht-Qualität aber erst nach langer Zeit heraus.

MaWin schrieb:
> Der TO hat für eine gute Zange bezahlt, und eine minderwertige bekommen.

Die Frage ist : WAS hat er wofür bezahlt.

20 Euro für eine Zange die normal 100 kostet. ??  Und sich dann wundern.

100 Euro für eine Zange die nicht 100 Euro wert ist. UMSCHICKEN und 
woanders kaufen.

Und das ist die einzige Frage die zählt. NIX anders.

Wenn ich gutes Geld für ein gutes Produkt ausgebe ist es egal welcher 
Name darauf steht.

Und das mit der "deutschen Wirtschaft" ist das Lügenargument schlecht 
hin.

Wieso zu Hölle muss ich ein "Deutsches" Produkt kaufen wenn es durch 
Chinesen gefertigt wird. ? Damit ein paar Aktieninhaber noch reicher 
werden. Der Arbeiter in DE verdient jedenfalls dadurch kein Cent. Außer 
die die das Teil umverpacken wegen "Made in Germany".

Ach und was mein Unterwäsche angeht. Die bestelle ich bei einen 
deutschen Unternehmen was in DE fertigt direkt ab Werk. Und es gibt nur 
ca. 10 Unternehmen die ich kenne, die Produkte (Keine Lebensmittel) 
fertigen die ich brauche, und bei denen ich auch schon bestellt habe. 
Mein Ess-Besteck z.b. ist auch in DE gefertigt. Und meine Auflaufform 
ist auch in DE produziert.

Schlaumaier schrieb:
> Die Frage ist : WAS hat er wofür bezahlt.

Einfach mal den thread lesen statt unwissend rumzurülpsen.

Schlaumaier schrieb:
> Wieso zu Hölle muss ich ein "Deutsches" Produkt kaufen wenn es durch
> Chinesen gefertigt wird. ? Damit ein paar Aktieninhaber noch reicher
> werden. Der Arbeiter in DE verdient jedenfalls dadurch kein Cent. Außer
> die die das Teil umverpacken wegen "Made in Germany".

Also gehörst du auch zu denen, die behaupten, dass Knipex in China 
produziert, ohne einen Beleg dafür zu liefern?

mh schrieb:
> lso gehörst du auch zu denen, die behaupten, dass Knipex in China
> produziert, ohne einen Beleg dafür zu liefern?

Steht da irgend ein Unternehmen in meinen Beitrag. ??

Ich würde nie was behaupten was ich nicht weiß. Ich weiß aber das fast 
alle Unternehmen nicht in DE. produzieren.

Und ich sprach auch nur von Unternehmen deren Produkte ich kenne + 
nutze.

Percy N. schrieb:
> Ihr dreht Euch im Kreis.
> TO will eigentlich nur wissen, ob Knipex jetzt standardmäßig
> "sonderbare" Ware liefert, um ggf auf andere Produkte umzusteigen.

Dann soll er doch einfach mal in Wuppertal anrufen. Kann uns ja erzählen 
was die gesagt haben.

Schlaumaier schrieb:
> mh schrieb:
>> lso gehörst du auch zu denen, die behaupten, dass Knipex in China
>> produziert, ohne einen Beleg dafür zu liefern?
>
> Steht da irgend ein Unternehmen in meinen Beitrag. ??

Nicht explizit, aber es ist schwer es implizit nicht so zu verstehen im 
Kontext des restlichen Threads.

Schlaumaier schrieb:
> Ich würde nie was behaupten was ich nicht weiß. Ich weiß aber das fast
> alle Unternehmen nicht in DE. produzieren.

Das ist widersprüchlich, oder hast du ne Statistik?

Schlaumaier schrieb:
> Und ich sprach auch nur von Unternehmen deren Produkte ich kenne +
> nutze.

Also kaufst du nur Unterwäsche, Besteck und Auflaufformen? Ich verstehe 
nicht was du damit sagen willst.

Schlaumaier schrieb:
> Ich weiß aber das fast alle Unternehmen nicht in DE. produzieren.

Uff, deine Ahnungslosigkeit, ich frage mich dann, welche Fabrikhallen 
mich hier umzingeln. Habe gehört, da arbeiten so 60000 Menschen. 
Wahrscheinlich alles Schaumschläger, so wie du.

Erst ist es interessant, dann kapern Trolle wie Schlaumeier den Thread. 
Es ist wirklich ein Elend auf dem µCNet.

mh schrieb:
> Also kaufst du nur Unterwäsche, Besteck und Auflaufformen? Ich verstehe
> nicht was du damit sagen willst.

Ich will damit sagen das die Produkte die ich nicht als Wegwerfprodukte 
ansehe, ich mich bemühe deutsche Qualität von deutschen Unternehmen zu 
bekommen. Und das bedeutet das ich Recherchen mache.

mh schrieb:
> Nicht explizit, aber es ist schwer es implizit nicht so zu verstehen im
> Kontext des restlichen Threads.

Das was du dir zusammenreimst und was ich schreibe sind 2 ganz 
unterschiedliche Dinge. und ca. soweit entfernt wie die Erde und der 
alpha centauri.

Schlaumaier schrieb:
> Das was du dir zusammenreimst und was ich schreibe sind 2 ganz
> unterschiedliche Dinge. und ca. soweit entfernt wie die Erde und der
> alpha centauri.

Also mein Alpha Cantauri ist ca 2m von der lokalen Erdoberfläche 
entfernt.

Ralf X. schrieb:
> Du meintest bestimmt die Entfernung zwischen Erde und Alpha Centauri.
> Soviel Zeit muss sein ggü. einem selbsternannten "Schlaumeier". :-)

Dann ist es auch noch das Sternensystem mit der geringsten Entfernung 
zur Erde. Also war meine Interpretation seines Textes, die 
naheliegendste Interpretation?

Ralf X. schrieb:
> Bei den Mietgeräten/Werkzeugen sieht man denen auch an, wie die
> Vormieter mit den Sachen umgegangen sind.

Weshalb ich i.d.R. ein billiges Noname Gerät KAUFE. Es hält den Job 
durch ansonsten Garantie. Danach kommt es in den Keller und man macht 
sich beliebt bei Freunden die es mal brauchen. ;)

Von den Kosten her, ist das auch kein wirklicher Unterschied. Vor allen 
nicht wenn man einige Faktoren mit berechnet.

Doppelte Anfahrt (Das Teil muss ja wieder zurück).
1 Flasche Baldrian. (Der Stress mit den Typen der dir erzählen will was 
du alles kaputt gemacht hast).
Die Hektik damit es Zeitlich zurück kommt.

Ach übrigens. Der OTTO-Versand bietet auch Leihgeräte an. Die Preise 
haben mich umgehauen.

Schlaumaier schrieb:
> Ich weiß aber das fast alle Unternehmen nicht in DE. produzieren.

Mit dieser Aussage kippt man das Kind mit dem Bade aus.

Der Trick ist, dass die Unternehmen sowohl in DE produzieren und 
sowohl in China fertigen lassen. Würde man ausschießlich in China 
produzieren lassen, müsste man die eigenen Produktionsstätten schließen 
und die Mitarbeiter entlassen. Das würde jedem auffallen. Denn wie kann 
ein Unternehmen in DE produzieren, das hier gar keine Produktionsstätten 
und Mitarbeiter mehr unterhält?

Bei Herstellern von Werkzeugen finden sich oft zwei Qualitäten: 
Preiswertere Artikel oder Geräte in kleinen Ausführungen (z.B. kleinere 
Spannfutter) lässt man in China fertigen, während man die großen und 
teuren Ausführungen weiterhin selber produziert.

Selber erlebt: Zerspanungswerkzeug bei einem deutschen 
Premium-Hersteller geordert und untauglichen Mist geliefert bekommen 
(Freiwinkel fehlte). Bei meiner Reklamation per Telefon durfte ich 
hören, dass man das Werkzeug nicht selber fertigt. Den Herstellernamen 
graviert dann schon der Zulieferer ein. Sowas nenne ich Betrug, der 
Gesetzgeber sieht das allerdings anders.

Vor kurzem in den Medien: Italien exportiert mehr Italienisches 
Olivenöl, als es anbaut. Gleiche Nummer, nur in grün.

René H. schrieb:
> Vielleicht hat man ja auch die Möglichkeit sich die Werkzeuge
> nur zu leihen.

Wenn du einen Dummen findest, der sein Werkzeug verleiht.
Werkzeug ist wie die Ehefrau, die verleiht Mann nicht ...

Hans Dampf schrieb:
> Bei meiner Reklamation per Telefon durfte ich
> hören, dass man das Werkzeug nicht selber fertigt.

Du hast also direkt beim Hersteller gekauft?

Martin S. schrieb:
> Unter deren Marke lässt es sich in Schland für um die
> 80 Euro kaufen, als China-Direktimport für 45 Euro.

Das sind nicht mal 100% Aufschlag. Schon mal überlegt, wie du deinen 
Laden am laufen hälst und wovon du deine Mitarbeiter bezahlst?

Wer in China fertigen lässt, schlägt zwischen 500 und 1000% auf.
Wo sollten sonst die Milliardengewinne herkommen?

Auf meinen Werkzeugen steht fast überall "Made in GDR" drauf. Was ist 
das denn fürn Mist? Sieht teilweise etwas angegraut aus, funktioniert 
aber schon seit Jahrzehnten bestens.

Hans Dampf schrieb:
> Wer in China fertigen lässt, schlägt zwischen 500 und 1000% auf.
> Wo sollten sonst die Milliardengewinne herkommen?

Hast du dafür irgendwelche Belege? Das passt nicht so ganz zu meinen 
Erfahrungen.

Ralf X. schrieb:
> An Euch beide:
> In den 80ern/90ern habe ich containerweise aus Asien mit steigendem
> Chinaanteil importiert. [...]

Das ist aber etwas anderes als ein deutsches Unternehmen, das in China 
produziert. Mal davon abgesehen, dass das 30 - 40 Jahre her ist.

Schlaumaier schrieb:
> UMSCHICKEN
umschicken liefert keine Ergebnisse. Wir haben stattdessen nach 
umschiffen gesucht.

https://www.duden.de/suchen/dudenonline/umschiffen?ls=umschicken&s=umschiffen

Bernd schrieb:
> umschicken liefert keine Ergebnisse. Wir haben stattdessen nach
> umschiffen gesucht.

Keine gute Idee in die Postings vom Schlaumaier durch Austausch von 
Worten gewaltsam Sinn reinzubringen.

In China ist übrigens gerade eine gefälschte Knipex vom Tisch gefallen.